Росвуд'овский каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Владимир, я опять с дурацким теоретическим вопросом. По нагрузкам и воздействиям.

Если у нас двускатная крыша, с уклоном до 20 градусов, то мы, с рядом оговорок, можем считать снеговую нагрузку, с понижающим коэффициентом 0,85.

Если у нас двускатная крыша, с уклоном более 20 градусов, то мы, наоборот, тоже с рядом оговорок, должны брать повышающий коэффициент 1,25 - учитывать перенос снега, на подветренную сторону крыши.

То есть, разница - почти в полтора раза. Условно 150 кг/м2, до 20 гр. и 225 кг/м2, после 20 гр.

Но, так же не бывает, 19,5 сдувает; 20,5 надувает?

Как считаете снеговые нагрузки для пологих крыш Вы? Строго по СНиП, или как то по-другому.

 

До 20 град на 2-х скатной крыше расчетная снеговая будет по варианту Варианту 1 (равномерная по скатам) и практически равна весу снегового покрова (без понижающих).

Если у нас двускатная крыша, с уклоном от 20 до 30 градусов
По снегу идет в расчет 2-варианта его распределения:
1. Равномерная по скатам 1,00
2. Неравномерная по скатам 0,75/1,25

Снега столько-же просто надо проверить 2-а варинта его распределения по скатам крыше (неравномерно)

Физически, да перераспределение по скатам идет в зависимости от уклонов скатов, но СНиП дает эту зависимость дискретно (без интерполяции) в запас прочности.
Дифференцированно, в зависимости от уклона каждого ската покрытия коэффициенты формы крыши - μ1(α1) и μ1(α2) - принимаются в Еврокоде, что делает эту схему несколько более точной по сравнению со схемой СНиП.

Для поверочных расчетов - по СНиП. В САПР программах можем вести расчет и по методике Еврокода

 

Да, уйдет

Не обязательно менять, но можно. Если менять то подпенить стыки.

Избежать этого можно было-бы уложив подкладку из вспен ПЭ (пенофол) на брусья потолка 1-го этажа до монтажа брусъев нового перекрытия.

Мне кажется очень сложно и трудоемко проходить все эти стыки герметиком. Может сделать пока проветривание 2-го этажа для отвода пара, а когда 2-ой этаж будет отапливаться эта проблему уйдет сама.

 

@Росвуд, Спасибо за исчерпывающие ответы. Задавал свои "проблемные" вопросы в других темах так кроме сарказма и самолюбования ничего толкового не услышал. Еще раз спасибо за ваш нормальный человеческий подход к людям.

 

@Росвуд, мое почтение.
Ранее я спрашивал, что применить в качестве чернового пола второго этажа под стяжку 6 см с ТП, имея балки перекрытия 50 на 250 с шагом 40 см по осям. Вы порекомендовали приенить фанеру ФСФ 16 мм. Можно ли использовать фанеру ФК при этом взять толщину более 16 мм, т. к есть возможность получить её по бартеру. Или не стоит кроить в этом случае и приобрести ФСФ ?

 

Да, именно так.

 

Интересно, почему ФК не подходит?

 

Может потому что она от малейшей влаги идет пузырями?)

 

1. Ниже влагостойкость.
2. Черновой пол по балкам в каркаснике - элемент несущих конструкций, рассчитываемый на срок службы здания. По СНиП "Деревянные конструкции" в несущих ДК допускается использовать фанеру марок ФСФ или ФБК. Расчетных характеристик прочности для ФК СНиП не содержит.

 

Вот тоже как Алтынбая интересует этот момент... С одной стороны ОСП также служит конструкционным элементом и даже двутавр из него делают, а по факту и по докам даже самая плохая из ФК лучше самой качественной ОСП. Ведь ФК это уже влагостойкая в отличии от ОСП, а ФСФ повышенной влагостойкости. В чем по сути подвох? Документы говорят ФК превосходит ОСП. Или опять ошибка нашего СП как и с ЦСП?

 

По аналогии с клееными деревянными конструкциями возможность структурного (несущего) использования плитного древесного материала определяется сохранением долговременной прочности клея на основе которого плитный материал склеен.
По европейской классификации (EN 636) условия использования фанеры в конструкции делятся на 3 класса:
1 Сухие (service class 1) - с влажностью воздуха до 65% (допускается кратковременное превышение этой влажности но не белее нескольких недель в год)
2 Влажные (service class 2) - с влажностью воздуха до 85% (допускается кратковременное превышение этой влажности но не белее нескольких недель в год)
3 Внешнее использование (service class 3) - допускается наружное использование плит с внешней стороны в вент зазорах и с наличием внешней отделки (защиты) - при постоянном воздействии водяным паром и периодическим увлажнением жидкой фазой влаги.
При производства фанеры для сухих условий (маркировка EN 636-1) обычно используется карбомидный клей (наш аналог ФК); для влажных (маркировка EN 636-2) - меламин-карбамид-формальдегидный клей (нет аналога в нашей фанере); для внешних (маркировка EN 636-3) - фенол-формальдегидный клей (наш аналог ФСФ).
В качестве фанеры для несущих конструкций (структурного использования по EN13986) производители обычно сертифицируют фанеру на МФК или ФФ клее, т. к. карбомидный клей снижает структурную прочность соединения при долговременном нахождении во влажной среде (в отличии от ФФ).
Постоянное влагосодержание плит на основе карбомидных клеев (ФК) для обеспечения долговременной прочности плит при статических нагрузках рекомендуется ограничивать в пределах 12%

Плиты OSB3 производятся на основе МФК, ФФ или изоцианатных клеев, сохраняющих прочность соединения и при повышенной влажности, поэтому OSB плиты тоже сертифицируются как структурные (несущие долговременные нагрузки), хотя прочность их как материала и ниже чем у фанеры.

 

Поправка - есть и такая у нас - марка ФКМ (однако редкая)

 

@Росвуд, Добрый день, Владимир подскажите на каркас натянута полиэтиленовая пленка 200 мкм (в качестве пароизоляции) можно обшить изнутри OSB-2 или лучше OSB-3.

 

OSB-2 может быть использована как внутреняя обшивка в помещениях с нормальным (по влажности) режимом эксплуатации, но я рекомендовал бы Вам все же применить OSB3 по следующим причинам:
1) 3-ка долговечней и лучше по большинству показателей (основное назначение 2-ки все же упаковка и т. п.)
2) OSB это пароограничитель и в том применении что Вы запланировали (внутр обшивка внешних стен) может иметь несколько повышенное влагосодержание в зимние месяцы (что для 2-ки не айс)
3) Как я уже говорил ранее качество OSB представленного на нашем рынке нынче (исключая немецкие бренды) оставляет желать лучшего даже у 3-ки

 

@Росвуд, Владимир, может у вас есть наработка прохода дымохода (сендвич) через перекрытие с ПИ (на холодный чердак)?
Дымоходы мадэ ин Русия.