Росвуд'овский каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Владимир, еще раз Вам спасибо!
Если подставочник вызывает такие сложности - открутить его (если отверстия, оставшиеся в профиле от саморезов ни на что не повлияют), а проем уменьшить по высоте на 2см - на подоконник прибить ФСФ 18мм (остатков много) или ЭППС (это на 2-м этаже). А на 1-ом, ФСФ и так планировал добавлять снизу к балкам проема, чтоб закрыть зазор 5см между балками. Только как без подставочника крепят отлив, оконщики утверждают, что без него ни как?

Почитал темы про установку окон в каркасе и в конец запутался, мнения сильно разнятся. Кто пишет, что четверти лишнее, оборачивать проем мембраной не нужно, окно ставить немного внутрь, в зависимости от региона, ПСУЛ - происки маркетинга.
Оконщики также не понимают о чем речь - окно в проем и пена все решают - ни тебе ПСУЛ, ни мембраны, ни четвертей. Протечек, говорят, быть не может. Кто крепит на пластины, кто на саморезы, кто с подставочным профилем, кто без. Как все таки правильно?
Еще попадался вариант с псевдочетвертями, которыми является сама обшивка (ФСФ/ОСП), обрезанная не по краю проема, а с отступом от него - вроде не плохой вариант, но имеет ли смысл, не проще уменьшить проем, а подставочник выкинуть, если он не нужен?
В моем случае еще нужно учесть, что внешней отделки не будет до лета и вариант установки использовать такой, чтоб без отделки не протекало. Также мембрана, если все таки она нужна для обертки проема, чтоб ее как-то спрятать от солнца. В этом случае с псевдочетвертями могло бы не плохо получится.
В общем, пока до конца не понятно.

 

Просто эти люди рассуждают критериями бетонных и кирпичных домов, и в этом они не правы)

 

Странно, конечно, но акцент шел именно на каркас.

 

В самом начале темы обсуждали и установку окон и гидроизоляцию проемов, уважаемый Росвуд привел пример исследований на эту тему в США и Канаде, там о каркасах думают сильно больше чем у нас)

 

Нарисовал вариант с псевдочетвертями без оборачивания проема мембраной. Интересны замечания.

 

Если только это тот файл, который уже не доступен для скачивания, т. к. больше никаких объяснений причин обертывания проемов не нашел. Зато дальше там есть скандинавский пример - окно в незащищенный ни чем проем, вокруг вата - мне понравилось! - когда стройка затягивается простые решения придают жизненных сил .

 

@Костя Гамбиткин, у меня все прекрасно скачивается
Про окна: https://www.forumhouse.ru/threads/206482/#post-6254950
Про гидроизоляцию фасадов: https://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-4#post-6285788

 

Ну когда окно стоит в демонстрационном куске стены, внутри помещения, наверное можно и так) в реальных условиях я бы не стал. Как в данном случае поступите вы, решать только вам

 

Имел ввиду вот это - https://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-2#post-6263291
А с альбомом решений Росвуд знаком уже давно, выкладывался много раз.

 

Сейчас некторые оконьщики делают дренажные отверстия по низу профиля для стока на отлив. Если У Вас сделано так то подставочник убрать нельзя. Если дренаж выведен на лицо профиля - то подставочник убрать можно. Однако это чревато 2-мя моментами:
1. Отлив ставится не штатно (внахлест на профиль окна на герметик и белые саморезы)
2. Подоконник ставится не штатно - просто прижимается к профилю.

К сожалению единой методики для какрасных домов у оконьшиков и строителей нет.

Проемы одно из самых отвественных мест каркасника. И то что для бетонного проема "равнодушного" к замаканию - пыль - для какрасника фатально в плане долговечности.

.
Могут быть "аж бегом". Протечка это не просто вода с обратной стороны окна - для какрасника это так же вода в конструкции стены, вода под внешней мембраной, влажность досок проема. Они не смотрят на эти вещи как комплекс, а мы вынуждены делать решения обеспечивающие комплексные меры долговечности.

Возможны оба варианта

С точки зрения штатной установки отлива и подоконника - правильно с подставочником.

Плохой вариант, не решающий а добавляющий возможных проблем. (Торцы OSB не защищены от влаги, проем не обернуть нормально, стык с отливом не решен.

Без отделки не потекут:
Окна без подставочника установленные заподлицо с ФСФ с проклейкой монтажного шва снаружи по контуру проема гидроизоляционной лентой.

Мембрана позволяет правильно стечь влаге попвшей за отделку в зоне проема. Однако т. к. внешняя отделка у Вас пока не предвидится (что само по себе плохо) и соответствено влагозащита фасада тоже, то, наверное, нужно ставить без мембраны по описанному выше варианту (без подставочника заподлицо с проклейкой шва) Доски проемов в таком случайте антиспетируйте.

 

@Росвуд, здравствуйте
Если не затруднит просветите на какую нагрузку на м2 расчитаны перекрытия в 2-3 этажных домах по технологии Майтек?
Практикуете ли Вы устройство полов в жилых помешениях цементной стяжкой?
Интересуюсь из опасения перегрузить конструкцию, поскольку не имею сведений по вопросу из достоверного источника.

 

Какую нагрузку заложили в расчет, зависит от проектировщика.
Нагрузка на полы состоит из двух составляющих - собственный вес и полезная нагрузка.
Наличие или отсутствиеие стяжки вводится на этапе учета собственного веса.
Если стяжка не планировалась изначально то по требованиям СНиП проектировщик должен ввести собственый вес на уровне
50кг*1,2 (коэф. надежности) = 60 кг/м2
полезная нагрузка (жилье):
150кг*1,3 (коэф надежности) = 195 кг/м2
Итого = 255 кг/м2

Нет мы практикуем "сухую" стяжку из ГВЛ по слою жесткой минплиты.

Для равномерно загруженного перекрытия предельным состоянием будет предельный прогиб, а не прочность.
Для примера ферма пола на МЗП длиной 4,8м рассчитанная на прогиб 1/480 пролета (10мм), при добавленнии в расчет 100 кг/м2 от веса стяжки показывает прогиб 1/300 пролета (16мм). Условия прочности при этом выполняются с большим запасом. Т. е в Вашем случае можно ухудшить только ситуацию с прогибом, прочности наверняка будет хватать. А кто производитель Ваших ферм пола? Возможно он лучше пояснил бы заложенные в расчетную схему перекрытия нагрузки.

 

Завод в подмосковье, работали по технологии майтек но какое то время назад закрылись, видно доверие к каркасникам в нашем регионе не находится на должном уровне.

 

Профиль ламинированный и, видимо, по этому отверстия сделаны по низу подставочника, но таким образом, что в случае штатной установки отлива, затекания под отлив не избежать, на мой взгляд. Если же подставочник убрать и отлив прикрепить к низу профиля, то затекания с дренажных отверстий под отлив не будет. Но как это правильно реализовать?

Если правильно понял, то на саморезы можно крепить когда окна распакечивают и в данном варианте создается опасность нарушить геометрию. В случае с пластинами же такой опасности нет. В чем же тогда смысл крепления на саморезы?

Подойдет гидроизоляционная лента "Момент" или нужна какая то специальная? Размеры, как у обычного скотча, заделывали им повреждения в мембране, клеится хорошо, не оторвать.
И посоветуйте, пожалуйста, антисепттик, для использования при минусе.

Встречались обсуждения о том, что с точки зрения теплотехники окна нужно ставить с заглублением в проем. Есть ли в этом какой-то смысл?