1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 127

Росвуд'овский каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По-моему идея здравая.
     
  2. bestsamorez
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541

    bestsamorez

    Живу здесь

    bestsamorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Казань
    Ну и последний, надеюсь, вопрос! :) При шаге горизонтальных профилей 60 или 40 см и вертикальной установке ГКЛ нужно ли делать вертикальные перемычки из профилей под вертикальные швы ГКЛ?
     
  3. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    При однослойной обшивке лучше делать (мы делаем) по границам листов. Канадцы практикуют установку ГКЛ при шаге обрешетки 406мм без поддержки краев листа. Но по нашему СП такой узел не в допуске (как я ранее уже говорил в этой теме):
    https://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-2#post-6262608
     
  4. Mike245
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    297

    Mike245

    Живу здесь

    Mike245

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Курск
    @Росвуд, здравствуйте. А вы делаете т. н. сухую стяжку только на втором этаже, или на первом тоже? Как по вашему, нужна она на первом?

    П. С. И спасибо за тему, очень интересно и нужно! (По началу ее игнорировал, думал реклама, а она вон какая познавательная оказалась)
     
  5. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сборную стяжку мы делаем по второму этажу. Назначение ее - борьба с распространением ударного шума через межэтажные перекрытия. Соответственно на 1 этаже она может быть оправдана для случаев домов с "жилыми" подвальными этажами.

    Некоторые домостроительные производства все же обладают определенными знаниями и опытом в вопросе. Поэтому игнорировать аватарки с брендами не стоит - я стараюсь чтобы информация была полезной. Чем качественней будут строится каркасники тем лучше для отрасли в целом, негатив связанный с каркасным домами имеет основную причину в ошибках в реализации технологии, которые потом проще оправдать "негожестью" самой технологии как таковой.
    Это не так. Каркасный дом может быть очень конкурентноспособным в сравнении с "традиционными" и по многим параметрам даст им "фору".
     
  6. Mike245
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    297

    Mike245

    Живу здесь

    Mike245

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Курск
    @Росвуд, спасибо. Пишите еще! Может какой-нибудь новый дом осветить? Думаю все будут вам благодарны!
     
  7. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    Владимир, здравствуйте, прошу совет по крепежу фасадной минваты на основание из ОСП.

    Вижу следующую схему:

    1. на осп ветровлагозащита (tyvek housewrap) скобами степлером
    2. горизонтальная обрешётка бруском 50*50 с шагом, чтобы фасадная минвата вставала враспор
    3. плиты минваты дополнительно крепятся саморезами к основанию через рондоли
    4. вертикальная обрешётка доской 70*25 с шагом 400 под сайдинг
    5. сайдинг.

    вопрос по требуемому шагу/количеству креплений плит фасадной минваты рондолями?
    и вообще - надо ли их дополнительно крепить, ведь плиты и так стоят враспор плюс поджаты вертикальной обрешеткой (доской) довольно часто...
     
  8. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В предложенном Вами варианте внешнего утепления (в распор горизонтальной обрешетки) рондели не потребуются. Они нужны для случаев когда внешнее утепление делают по всей плоскости стен (как под мокрый фасад), а обрешетку сайдинга крепят поверх утепления, через него в обшивку каркаса (OSB или фанеру).
     
  9. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Владимир, доброго!
    Есть ли у Вас узлы примыканий внутренних перегородок к кровельной части в мансардных этажах?
    Про то, что чаще всего полноценные 2 этажа помню. :)
     
  10. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Дом постараюсь с началом сезона подобрать для описания (с какими то отличительными решениями, так как принципиально те же узлы по 2-му кругу вряд ли будут интересны, сейчас я основное время на производстве, может расскажу про некоторые д/конструкции которые могут быть интересны).
    Пока небольшая ремарка по популярным темам форума с "точками росы" и "дыханием" каркасников. Больше будет интересно профессионалам, но все же...
    -
    На форуме появилась тенденция массового "умелого " (но не очень) пользования "он-лайн" калькуляторов теплотехнического расчета с обозначением зон конденсации.
    В него "вбивают" внешнюю обшивку из древесных плит (OSB или фанера по обычному канадскому пирогу) получают зону конденсации в стене... ужасаются и с проклятиями выбрасывают структурную обшивку из пирога (со словами "мы врежем пару укосин"). Я не касаюсь сейчас аспектов удобства производства работ и ветрозащиты утеплителя. Не комментирую и работу этих "калькуляторов" (оценка реального состояния влажности конструкций во времени в профессиональной среде делается совершенно в другом ПО, но об этом как-нибудь в другой раз) Сейчас несколько замечаний по прочности конструкций.
    Структурная обшивка придает прочность зданию в горизонтальном направлении (не позволяет ему сложится как карточный домик под ветровым напором.
    Сравнивая прочность укосин и структурной плитной обшивки следует иметь ввиду следующее:
    Расчетная прочность одной укосины врезанной в стойки и обвязки (по КОДу) составляет 635 кг/(на одну укосину) (при шаге стоек каркаса 610мм).
    Расчетная прочность обшивки из OSBтолщиной 11мм (по КОДу) составляет 569 кг/(пог.м обшивки).
    То есть если взять стену длиной и высотой 2,7м, то
    - при врезке в нее укосины стена способна держать 635 кг на сдвиг.
    - при обшивки стены структурными плитами 11мм ее прочность на сдвиг будет 569*2,7 (длина стены) = 1536 кг.
    Соотношение прочности 1536/635 = 2,4 (то есть эта стена с укосиной в 2,4 раза слабей по горизонтальной нагрузке).
    Я к чему это - укосины и обшивка это не одно и то же. Не для всех ветровых районов, не для всех конфигураций здания и не для всех этажностей укосины подойдут.
    Так как наш СП не содержит методики расчета стен жесткости здания я приведу здесь - для интересующихся расчетом прочности каркасных домов - методику используемую в СА (IRC 2009). Это упрощенная методика для 1-2х квартирных домов (в моем переводе).
    Она применяется при расчетных скоростях ветра до 40 м/сек. Так как в наших СНиП используется понятие ветрового давления, а не скорости ветра, то чтобы соотнести одно с другим можно использовать формулу перехода
    W =0.61 v2
    W- ветровое давление, Па
    v -скорость ветра м/с
    У нас в Ростове III ветровой район. Нормативная ветровое давление 380 Па. Коэф надежности 1,4
    Расчетное давление ветра 380*1,4 = 532Па
    v = КОРЕНЬ (532/0,61)= 29,5 м/с. То есть мы в допуске использования этой методики кода. В допуске использования этой методики так же будут здания находящиеся в местностях по V ветровой район включительно.
     

    Вложения:

  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Темур (через "е" правильно-же?). Ваш вопрос был об этом - https://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-22#post-7393805
    или что-то другое?
     
  12. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Правильно.
    Да, точно. Перерыл вчера всю тему Валенка в поисках этого поста, а тут поленился. :|:
    Собственно, принцип на первом этаже и\или при перегородке перпендикулярно лагам аналогичен и = применяемому при фермах у финнов? Т. е., если какая нить перегородка опирается на не несущую стяжку и мы не хотим переноса нагрузки, то создаем зазор и подвижное крепление.
    Кстати, о фермах на втором этаже и перегородкам. Вы именно так и монтируете их?

    Извиняйте за сумбур в мыслях, если что. :)
     
  13. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да. Но в этом проекте перегородки опирались на армированную плиту основания, а утепление и стяжка были уже между перегородками, поэтому "танцев" с разновысокими стенами не выполнялось - несущая способность основания была достаточной.
    При 2-х опорных фермах наше ПО позволяет задавать "строительный подъем" (отрицательный прогиб) нижнего пояса фермы, поэтому разновысоких стен не вводится. При многоопорных фермах некоторое перераспределение нагрузок на перегородки обычно игнорируется (считается что возникшая опора на перегородку имеет податливость и не вызывает существенного перераспределения усилий в ферме), хотя в чистой теории лучше, конечно, иметь зазор между нижним поясом и ненесущими перегородками.
     
  14. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Владимир, при организации плавающих ГВЛ полов монтируются ли Вами бриджинги + клей под ОСБ черных полов?
    И, на сколько припоминаю, Вами используется всегда 18мм. ОСБ. А каков разумный минимум для шага 400мм. именно для ГВЛ стяжки?
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.252
    Благодарности:
    19.650
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    OSB с чернового пола с балками проклеиваем всегда. OSB 18 используем гребень-паз, по-этому поддержку краев листа делать не приходится (если все же не гр-паз то между балками доска 38х89 плашмя на стыке листов с проклейкой к OSB. Мы перекрываемся либо фермами (там бриджинга не ставится а применяются связевые доски поперек ферм) либо I-joist (двут балкии) там ставится блокинг при пролетах от 4м.
    При применении перекрытия из цельных лаг я бы ставил бриджинг по обычным правилам и для полов с плавающим слоем из гвл.
    По разумному минимуму толщины - я бы остановился на не менее чем 15мм.
     
Статус темы:
Закрыта.