Росвуд'овский каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А могли бы подсказать, как эти дюбеля правильно называются? а то по поиску вылезает всё не то...(

 

Рондоль

 

Термоклип Стена (Termoclip)

 

По поводу необходимости мембраны сомнений конечно нет т. к. это вытекает из многолетнего американского опыта. Непонятно какое конкретно кол-во влаги может проникать под сайдинг и с чем связана в этом случае проблема порчи ОСП, с количеством влаги или скоростью ее высыхания под сайдингом? ОСП теоретически влагостойкий материал.
В этом году у нас пару раз были штормовые дожди. Вода летела практически горизонтально и затекла даже туда, куда трудно представить, что она вообще может затечь. Без сомнения ее задует в любую щель, но под сйдингом скорее всего такого буйства стихии уже нет и вода просто стекает вниз по стене. По идее она и на ОСП не должна задерживаться в сколько нибудь опасных количествах.
Основная проблема долгого застоя воды под сайдингом наверное бывает не летом, а в более холодное время т. к. летом все достаточно быстро высыхает. Это из собственных наблюдений.

Ну в общем хотелось бы более детльно понять проблему защиты дома снаружи.

 

Сайдинг относится к весьма проницаемым системам.
Вот ссылка на результаты испытания на водопроницание различных типов сайдинга.
По этому исследованию при 15-ти минутной обработке тестовой стены размером 2,4х3м водяным облаком с расходом воды 210 литров на кв. м в час и ветровым давлением в сторону стены равным 10 кг/м2 (имитация штормового дождя) за обшивкой из винилового сайдинга оказалось порядка 3 литров воды.

Проблема порчи связана исключительно с количеством влаги так как виниловый сайдинг показывает очень высокую скорость высыхания находящейся под ним обшивки, вне зависимости от того уложен он на обрешетку или прямо по OSB

К сожалению влагостойксоть OSB существенно преувеличена нашими продаванами

Места "традиционно опасных количеств" так же традиционные - примыкания окон и кровли

Да скорость высыхания древесных плит напрямую связана с температурой. Плюс OSB (в отличии от например фанеры) имеет неприятную особенность затягивать и распределять в себе влагу причем она тем сильнее чем сильнее OSB намокло.

В случае сайдинга - это применение вторичного барьера влажности (мембраны) и контроль примыканий (отбойные фартуки, подготовка проемов). Но, в приниципе, виниловый сайдинг достаточно безопасный по проблемам накопления влажности материал отделки каркасника.

 

Продавцы сип-домов любят говорить о том что дом годами может стоять без внешнеi отделки без серьезных повреждений от осадков и солнышка. А мне где то попадалась американская статья где говориться о том что осб способно максимум три месяца стоять без отделки при условии незначительности внешних воздействий природных факторов, на осб вроде бы есть тонкий типо парафиновый защитный слой, который спустя три месяца разрушается и фасад обязателен.

 

Относительно ОСБ не знаю, а вот ФСФ хорошего качества, типа "Свеза", "Сыктывкар", вообще неубиваемый материал - у меня уже второй год валяются обрезки на земле в куче и я их продолжаю использовать по мелочам, т. к. им всё, как с гуся вода. Стены простояли осень, зиму и весну без намека на утрату каких-то свойств.

 

Кривят душой (если мягко сказать)

Точнее будет сказать не "на" а "в OSB. Технология производства плит OSB включает рубку древесины в щепу, ее просушку до 4-5%, нанесение клеевой дисперсии, нанесение воскообразной эмульсии (ок. 1,5% по массе), ориентирование щепы перекрестными слоями, высокотемпературное прессование.
Синтетический воск (под этим красивым названием скрывается побочный продукт от получения синтетих масел) вводится в состав именно для придания стабильности в сохранении размеров (в первую очередь толщины) плиты в условиях влажной среды. Здесь инженерам технологам приходится решать сложную задачу ибо вводя больше синт воска улучшаем гидрофобность плиты но Снижаем ее физ-мех И соответственно наоборот.
Вообще надо понимать что OSB это достаточно успешная попытка совместить в одном материале нетребовательность к сырью, получение продукта с заданными физ-мех свойствами, и дешевизну (в СА OSB примерно вдвое дешевле фанеры). Однако, выражаясь терминологией кулинаров, если древесина это "мясо" то фанера "отбивная а ОSB котлета из фарша. С точки зрения сохранения лесов и запуска в дело малоценных пород это хороший продукт, однако по свойствам уже не "мясо"
Это надо понимать чтобы успешно применять osb пользуясь его преймуществами и зная и учитывая недостатки

 

Не знаю как сейчас у нас, но в начале прошлого года, когда мониторил цены на ОСБ и ФСФ, то была противоположная ситуация - цена хорошей ФСФ (у дилеров) была ниже цены хорошей ОСБ. Заявленные характеристики ФСФ, как известно, превосходят хар-ки ОСБ, только большинство ФСФ на нашем рынке не соответствует заявленным характеристикам. Особенно это касается эмиссии вредных веществ. Пришлось провести небольшой анализ. Выявить самых крупных производителей ФСФ (ими оказались вышеупомянутые), выяснить, что основной объем они производят на экспорт (в основном в европу, а значит подвергается реальной проверке на соответствие) и что, по крайней мере у одного из этих производителей, нет отдельной линии производства на внутренний рынок.

Вопрос к которому пришел, напрашивается сам собой - зачем в конструкции дома использовать забугорный "фарш" из древесины, когда есть наша и более дешевая "отбивная"?
Разве, чтоб поберечь леса.

 

Это у вас такая ситуация с ценой и Вам естественно это делать незачем. А вообще мир идет по пути
удешевления массовых технологий за счет создания новых материалов обладающих очень узким диапазоном свойств. Зачем платить за ненужные свойства?
Естественно эти материалы достаточно сложно использовать самостройщикам, т. к. нужно выдержать достаточно быстрый темп строительства иначе материл может испортиться.
Я учитывая этот фактор для обшивки использовал дюймовку. Но, советовать делать также не стану.
Это очень трудоемко, соответственно выиграв в цене на материале можно существенно потерять в стоимости дома если использовать наемный труд ну и сроки тоже затянутся. Для меня в связи с отсутствием опыта и невозможности соствления даже приблизительного временного плана строительства возможность оставить не закрытый фасад на неопределенное время оказалось важнее. Но это логика самостройщика под которую никто подстраиваться не будет.

 

Ситуация у меня не лучшая - практически все материалы приходиться возить из Москвы за 300км, но в итоге перевозка окупается меньшей ценой и более высоким качеством материалов, т. к. по месту в основном материалы низкого качества по завышенной цене.
Для Московского региона ОСБ, как материал, не особо актуален. Для других регионов не могу знать, хотя дилеры ФСФ есть вроде везде.
По удешевлению технологий с Вами согласен, сохранность лесов тоже важный фактор, но это пока не про нас - наладят у нас производство качественного ОСБ, тогда цена будет ниже. А пока на ФСФ большой спрос, за исключением может каких-то регионов.

 

Я если честно не могу понять почему Вы акцентируете внимание именно на ОСП. Это скажем так не единственный возможный вриант обшивки каркасных стен. Есть же еще и фанера и гипс и ДВП, цементные плиты типа кнауфовской аквапанели, возможно и еще чтото. Все материалы имеют и достоинства и недостатки. Фины и шведы совсем мало используют ОСП по своим достоверно не известным соображениям. Я предполагаю, что это может быть связанно с достаточным количеством сырья именно для производства ДВП которое получается при деревообработке (отходы).И это количество вполне может покрыть весь спрос. Понять ценообразование и экономическую целесообразность строительства завода по производству чего либо в определенном регионе достаточно сложно. Скорее всего если бы спрос в вашем регионе именно на ОСП плиты был достаточным, завод бы уже был. Но и это не обязательно былобы гарантией того, что местное ОСП
будет дешевле фанеры.

 

Просто речь зашла об этих двух материалах. Еще и потому, что здесь в теме преимущественно рассматривается СА подход к каркасному домостроению.

 

Интересно было бы узнать, в СА используют для обшивки металлический сайдинг или профнастил? у нас эти материалы очень популярны. На ютубе видел ролик про ремонт фасада дома в США, так там дом был обшит алюминиевыми панелями, используют ли этот материал сейчас?

 

Добрый день!
На основании каких расчётов, хотелось бы узнать, Вы применяете внешнюю фланцевую установку ПВХ окон с коробкой из импоста?
Какова температура в самой холодной точке внутренней поверхности окна при ростовской холодной пятидневке с обеспеченностью 0.92 в -22С ?