1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Сложная крыша - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем TatianaCher, 06.05.13.

  1. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Чем меньше сечение, тем важнее качество пиломатериала. Сучок в 200 доске и такой же в 125 не пропорционально ослабляют элемент.
     
  2. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за предупреждение. Будем обязательно сортировать материал перед использованием. Знаю определение сортности материала. Знаю, что первый сорт идет на элементы, работающие на растяжение, для сжатых элементов годится и второй сорт.
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    А на изгиб и напряжение - 3-й сорт? ;)
     
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Если хотите ерничать - давайте в личке... Ваше сообщение не добавило теме информативности.

    Цитата:
    Для сжато-изогнутых, изогнутых и сжатых деревянных конструкций допускается применять древесину 2 сорта (если сортность не завышена продавцом). Дерево неплохо работает на изгиб и сжатие, а сучковатость второсортной древесины не влияет на ее несущую способность. Для растянутых конструкций нужно применять древесину 1 сорта. На растяжение дерево работает хуже, а сучки снижают его несущую способность, но для унифицирования материалов допускается применение 2 сорта.
    Источник: "Конструкции крыш. Стропильные системы" Савельев А. А.
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Так и выражайте свои мысли, как пристало математикам - четко и ясно, а не занимайтесь урезанным цитированием, ибо ваша фраза внесла еще больший "дисбаланс" в эту неинформативную тему.
    P. S. И не учите людей как себя вести - это форум, где каждый вправе высказать свое мнение, внезависимости от желания ТС! :no: Ну, и в личке, я общаюсь с людьми, приятными мне в общении. :um:
     
  6. Терема36
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    2.434
    Благодарности:
    2.949

    Терема36

    Живу здесь

    Терема36

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    2.434
    Благодарности:
    2.949
    Адрес:
    Воронеж
    TatianaCher, не стоит принимать безобидную шутку за злобное ерничанье. :no: Ведь он и активно Вам помогает в Вашей теме...
     
  7. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы обсудить вариант построения подстропильной конструкции данной крыши.

    Попробую сформулировать:
    1. Использую наслонную систему
    2. Для крепления коньков использую раскрепленные стойки, установленные на несущие монолитные балки, жестко связанные с армопоясом. На схеме обозначены темно-серым.
    3. Самый длинный конек 4,2 м одним концом заделывается во фронтон, другим опирается на стойку. Остальные коньки короче - до 2,8 м.
      Стропильная-система-проекти.jpg
    4. Коньки (7 шт, сиреневый цвет на схеме) и стойки рассчитываются на полный вес крыши с нагрузками, распор на стены не учитыватся. Хотя армопояс способен выдержать распор, крутизна скатов не позволяет использовать распорный тип крепления стропил к мауэрлату:
      Фрагмент-кабинет---мауэрлат.jpg
    5. В силу сложности геометрии крыши использовать все стандартные укрепляющие элементы, способные усилить конструкцию крыши. В частности - подкосы и шпренгели накосных стропил, ригели и прогоны для рядовых стропил.
     
  8. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Никаких комментариев... Потому пока продолжаю в этом направлении.

    Сделала Google SketchUp модель армопояса и первый раскрепленный конек. На нагрузки его рассчитаю, узлы прорисую, пока вопрос о пространственной жесткости этой части подстропильной системы. В месте крепления конька к лежню слева надо предусмотреть защиту от выворачивания конька, например скруткой к армопоясу.

    Как легко видеть, можно еще вынести опоры на нижний уровень армопояса, а вот как понять - надо ли?

    Конек-1.jpg
     
  9. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    По мне- бред, извините.
    Обратитесь в личку к Winder -конструктор. Чел. отзывчивый- поможет.
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
     
  11. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Интересная у нас тема, однако... Кроме советов обратиться к специалистам, других советов в ней почти и нет.
    Мне вот полезно было бы узнать, как бы специалисты подходили к этой задаче. С чего начинали бы проектирование? Не в плане - стропила такие-то, стойки такие-то. А в плане принципиального подхода, наслонные или висячие стропила, распорная или безраспорная конструкция, как разделить задачу на несколько более простых.

    Например, у Савельева есть совет:
    По сути, эта конструктивная схема — каркас, накрытый стропилами. Мансардный этаж собирается из брусьев или досок и на него укладываются наслонные стропила. Этот метод удобен в крышах сложных пространственных форм: собирается каркас мансардных комнат, а на них укладываются обычные и/или диагональные стропила.
    Источник: "Конструкции крыш. Стропильные системы" Савельев А. А.

    Хотелось бы все-таки дождаться более конструктивной критики, на базе которой можно было бы надеяться найти хорошее решение.
     
  12. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Вы спрашивали совет по арм. поясу. Это- к Конструктору. Если Конструктор с академическим) образованием- расскажет, подскажет, объяснит. Если нет- принимаете (не принимаете) его расчет, и констр. решение.
    P. S. Алгоритм) сообщения немного сбит- сорри.
     
  13. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Видимо, я из тех, кому обоснования важны. Все конструкторы были когда-то студентами, учились по учебникам. Ну хотя бы порекомендовали бы те же учебники, по которым сами когда-то учились... Вы же не будете утверждать, что специалисты учились без учебников и методических пособий?
     
  14. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Не забывайте, что любое РЕШЕНИЕ денег стоит, т. к. время затрачивается, порой не малое). И...ответственности.)
     
  15. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    В этом и разница, что РЕШЕНИЕ мне совсем не нужно! Ответственность вся на мне, и время все мое. Мне инетерсен подход, на базе которого я сама потружусь и приду к этому решению.

    Пока из осмысленных подходов к этой задаче и есть только данная мною цитата из книги Савельева о построении каркаса. Это примерно то, что я и делаю.