1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Коньковый прогон длиной 12м

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем typedef, 07.05.13.

  1. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    50х200 пройдет только в случае трехшарнирной арки, т. е. на мауэрлате вы создаете распор.
    Затяжка работает на сжатие, превращая стропило в неразрезную балку. Плата за малое сечение - большие распоры, которые, я считаю, армопояс воспринять не сможет.

    Я уже высказывал свое мнение на тему чтоделать, но повторюсь:
    Если бы я проектировал кровлю /или делал себе/, то я бы организовывал наслонную стропильную систему, т. е. формировал несущий конек. И уже на него опирал бы обычные стропила 50х200 с затяжкой 50х200.
    Конек в металле предлагаю потому, что это хоть и дороже в материале, зато никаких проблем с тем, как собрать прямопоясную деревянную ферму на площадке, обеспечив требуемую надежность в узлах.
    Заказали балку, погрузили, привезли, сразу разгрузили и выставили.
    Дальше работаете с обычной доской.

    Хочется экономии - надо быть готовым самостоятельно собирать многослойную прямопоясную коньковую ферму. Я бы собирал трехслойную (т.е. три фермы из доски толщиной 50мм составленных и сшитых вместе).
    Экономия будет, но не сказать что очень большая с учетом соединительных пластин.

    Да, конечно нужно в этом случае посмотреть на фронтоны - что там с окнами. Возможно понадобится монолитный ригель-перемычка
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Возможно Вы имели ввиду, что затяжка на мауэрлате компенсирует распор? Про сжатие затяжки не пойму - опечатка?
     
  3. Dimasy
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19

    Dimasy

    Живу здесь

    Dimasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    Aqualand Вы не подскажите как рассчитываете стропило? У меня пока еще теплится надежда, что трехшарнирную систему все же возможно применить, но нужен расчет. Прочитал, что стропило расчитывается как однопролетная неразрезная балка от концов стропил до затяжки. По калькулятору 100*200 проходит. Поправьте пожалуйста:hello:
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
  5. Dimasy
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19

    Dimasy

    Живу здесь

    Dimasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    Размер (внутренний) коробки 8000*10000.Стены КББ шириной 380мм.Стены мансардного этажа 1400мм.Мауэрлат 100*150 закреплен на шпильках 12мм.Крыша 40гр,МЧ,обрешотка 25*100 шаг 50, контра 50*50 гидро-ветро,стропило 50*200 спаренно шаг 680, затяжка 3000 от пола, высота в коньке 5000, стропило 6000 в коньке с упором друг в дуга низ на мауэрлат скользячкой:hndshk:
     
  6. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду, что если мы ставим шарнир, т. е. создаем распор на стене, то затяжка в арке будет работать на сжатие.
    Если же мы делаем безраспорную систему, и в одной опоре ставим ползун, то затяжка работает на растяжение.
     
  7. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Чтобы было понятно о чем говорим.
    Вот вам две схемы /ваш случай/. В одном случае есть распор - сечения проходят легко.
    Во втором случае- нет распора. Идет разрушение стропил.
    Схема учитывает снег 240 и 45 собств вес на м2, шаг 630 примерно. Загружение сделал только равномерное, чтобы было наглядно. Ну и свес не учитываем, хотя он будет подразгружать.
     

    Вложения:

  8. Dimasy
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19

    Dimasy

    Живу здесь

    Dimasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    Значит без конькового погонах, подстропильных прогонов, но с устройством распора на мауэрлатах система
    с сечением стропила 100*200 справляется с нагрузкой? Главное обеспечить способность стены воспринимать распоряжение создаваемый стропилами?
     
  9. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Да, совершенно верно. Даже 50х200 справляется, если заметили.
     
  10. Dimasy
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19

    Dimasy

    Живу здесь

    Dimasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    И еще два вопроса если не затруднительно: упор сделать бруском прибитым к стропило? Армопояс под мауэрлат обязательно?
     
  11. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Я бы делал врубку в стропиле и плюс мощные гк уголки на глухари. Распор пордка 1т, это прилично.
    А вот армопояс - это главный элемент в данном случае. Он на 10 м воспринимает распор порядка 1,5т/м.
    Как вы его обеспечивать будете? Это не просто поясочек 200х200 с 12 арматурой. По честному, надо смотреть, чтобы на 10м балка самостоятельно воспринимала распор. В реальности, поскольку есть сцепление, стена тоже включится в работу, но при значительном прогибе армопояса стена треснет в основании перекрытия. Поэтому в начале темы я писал, что распорная схема нежелательна, поскольку сложно обеспечить нужный армопояс
     
  12. Dimasy
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19

    Dimasy

    Живу здесь

    Dimasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    Поразмыслив на досуге я пришел к выводу, что Ваш вариант единственно приемлемый в моем случае. Но возник другой вопрос как все это (ферму) рассчитать?:faq::flag:
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Есть много программ, например: Ferma, Mitek, WolfTruss, но их нужно осваивать, и как по-мне, то для одного раза - не рентабельно.
    Если порыть и-нет, или обратиться в строительный институт (на кафедру теормеха), то можно заиметь методичку именно по этому вопросу.
    Правда не знаю, в каком качестве методички выпускаются кафедрами нынче. :um:
     
  14. Dimasy
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19

    Dimasy

    Живу здесь

    Dimasy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Казань
    В чувстве юмора вам не откажешь:)].Изменю формулировку: вы можете оказать помощь с расчетом, если конечно вас не затруднит? :hello:
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Помочь могу. Вопрос только один: затруднит-ли это меня? :um: Точнее мое личное время.