1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    1.548

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Раменское
    Еще вопрос, в одной из ванных комнат толщина наливного пола будет около 10мм. Сетка там конструктивно не нужна. В жб перекрытии ванной арматурная сетка 100х100х5мм не проварена, карты связаны вязальной проволокой. Как правильно включить пол в ДСУП?
    1 купить самую дешевую тонкую сетку в картах и бросить на перекрытие перед заливкой
    2 "расковырять" несколько точек в перекрытии ванной комнаты и подсоединить таким образом несколько карт сеток в надежде на "физический контакт" соседних
    3 еще как-то :)
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Система уравнивания потенциалов не производит какую-либо работу.
    В ней не возникает каких-то больших токов.

    Поэтому фанатично проваривать соединение нет никакой необходимости.

    Вполне достаточно в двух местах стянуть вязальной проволокой.

    Пройти демпферную ленту можно любой арматурой, любым металлом.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Как проще - так и делайте.

    Сварка арматуры важна для работы заземления...при замыканиях на заземление возникают значительные токи.

    А для СУП сварка не актуальна.

    Укладывать сетку по всей площади ванной комнаты нет необходимости.

    Она нужна в тех местах, где будут стоять ноги.
    Например, не под ванной, а перед ней.
    Не под стиральной машиной, а перед ней.

    А перед унитазом и не нужно никакой сетки.

    Аналогично, если ванная комната большая...Вы стоите посередине и не можете дотянуться до стиралки или полотенчика...то и смысла нет укладывать сетку в середине помещения.

    Во многих случаях достаточно взять простую оцинкованную проволоку и зигзагообразно ее уложить по тем участкам пола, где будут находиться ступни ног.

    И еще...чем глубже сетка или проволока лежит в стяжке, тем более ровным будет потенциал на поверхности пола.
     
  4. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.914
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.914
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Подскажите пожалуйста. Есть дом два этажа по 65кВ.м. Ввод воды пнд трубой, затем латунные фитинги. Котельная обвязана медными трубами. В санузлах из металла это каркас акриловой ванны и полотенцесушитель.
    Вопрос: подскажите суп цеплять на: латунный фитинг возле ввода воды в котельной; медную трубу подачи от котла; медную трубу после бойлера косвенного нагрева, возле коллектора раздачи гвс (или лучше за латунный фитинг перед коллектором?); каркасы инсталяций для унитаза; каркас акриловой ванны; вторые контакты PE розеток.
    Нужно ли цеплять полотенцесушитель (он в контуре рециркуляции гвс) если перед ним был подцеплен коллектор гвс?
    Нужно ли цеплять непосредственно корпус стиральной машины, если в розетках подключен второй PE контакт?
    На кухне надо что то цеплять? До нее же и хвс и гвс подцеплены. Вообще кухня далековато от котельной и санузлов и не хотелось бы там что то цеплять.
    Дайте ответы по подробней пожалуйста.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Каркас акриловой ванны подключать к СУП надо только в том случае, если на каркасе есть какое-то электрическое оборудование.

    Если никакого оборудования на каркасе нет, то фаза никак не попадет на него.

    Пример.

    Стоит в ванной комнате простое оцинкованное ведро с водой.

    Его подключать к заземлению и СУП не надо. Посторонний потенциал никак не попадет на поверхность ведра.

    Но если в ведро опустить кипятильник, то тогда надо ведро заземлять и подключать к СУП.
    Ведь на ведре может появиться потенциал с кипятильника.

    Полотенцесушитель водяной.
    Его тоже принудительно подключать к заземлению и СУП не надо.

    Потенциал на него может придти только по воде, а вода и так подключена к заземлению и СУП через котлы и насосы.

    А вот электрический полотенцесушитель надо бы принудительно подключать.

    Потенциал на него может придти по проводу.

    Особенно это касается тех полотенцесушителей, которые включаются в розетку.

    Есть электрические полотенцесушители, которые подключаются без розетки. На них предусмотрено место, где можно спрятать скрутку.

    А если есть розетка и вилка, то появляется ненадежный скользящий контакт.

    В розетке два провода РЕ ...а толку нет.
    Окислился скользящий контакт или заземляющий усик отогнулся.

    Поэтому, электроприборы, которые подключаются к сети через розетку, лучше подключать к СУП не вторым проводом в розетке, а одним проводом к корпусу.
     
  6. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.914
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.914
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    Повторюсь с вопросами, и дате ответ без "примеров", а конкретно "да\нет" пожалуйста.
    Котельная: 1) Ввод холодной воды цепляю. (На латунный фитинг хомутом? Фото можно кто как делает?)
    2) Цепляю медную трубу подачи от котла. То есть все остальные трубы по пути теплоносителя уже цеплять не надо?
    3) Если я подцепил ввод в котельной холодной воды до коллектора, потом из коллектора одна из труб идет на загрузку бойлера косвенного нагрева, то на выходе из бойлера трубу горячей воды надо цеплять? Она закольцовывается в трубу рециркуляции на которой находится водяной полотенцесушитель (в санузле первого этажа находится), его тоже надо цеплять или нет?
    4) На розетки для насосов и котла надо дополнительную жилу цеплять?
    5) Сами корпуса котла и бойлера надо цеплять?
    6) сетку в стяжке цепляю. (Можно фото как это делается по грамотному?)
    Санузел первого этажа: 1) Каркас гипсокартонного короба цеплять?
    2) Каркас инсталяции для унитаза цеплять?
    3) Санузел под лестницей, лестница на металлическом каркасе...этот каркас цеплять?
    4) На розетку фена и розетку стиральной машины по отдельной жиле пускать?
    5) Корпус стиральной машины цеплять?
    6) водорозетки смесителей рукомойника и душа цеплять? возможность есть...есть ли необходимость?
    7) сетку в стяжке цепляю.
    Санузел второго этажа отличается лишь наличием металлического каркаса для акриловой ванны, его цеплять?
    Заранее огромное спасибо за ответы!
     
  7. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.539
    Благодарности:
    1.112

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.539
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Москва
    а смысл?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Однозначно ответить не получается.

    Пример:

    Котел - медная труба - бойлер.
    Они имеют металлическую связь через резьбу?

    Если имеют, то получается единая металлическая конструкция.
    Такую конструкцию надо подключать к СУП в одной точке. В той, которая удобнее.

    Можно припаяться к трубе.
    В этом случае котел и бойлер автоматически подключаются к СУП.

    И значит нет необходимости отдельно подключать к СУП корпуса и розетки.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Каркас короба, каркас инсталяции, каркас ванны.

    Если на этих каркасах крепится электрическое оборудование (насосы, светильники), то надо подключать к СУП.

    Если на них нет электрического оборудования, то они ничем не отличаются от шпингалета.

    Просто какой-то металл, на котором фаза появиться не может.

    И смысла подключать их к СУП нету.
     
  10. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.539
    Благодарности:
    1.112

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.539
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Москва
    Про стяжку то же самое?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Стяжка ...тут не все так очевидно.

    Есть стяжки, которые контактируют с грунтом. Через подбетонку, через цоколь.

    На такой стяжке может быть потенциал земли, потенциал ноля.

    Будет неприятно, если ноги стоят на полу, имеющему потенциал ноля, а рука легла на трубу, имеющую потенциал фазы.

    Есть другие стяжки.

    Допустим, стяжка лежит на пеноплексе.
    От стен отгорожена пеноизолом.

    Вроде как она электрически изолирована от грунта.
    И никакого потенциала на ней нет и быть не может.

    Но черт его знает, где и что там в полу контактирует или в будущем сможет контактировать.

    Вроде снизу пеноплекс есть, но когда через пол заводили каналью, то прорезали пеноплекс и залили пространство раствором.

    Получился токопроводящий канал и стяжка может иметь потенциал земли (ноля).

    То ли изолированная стяжка, то ли нет.
    Чтобы не играть в "ромашку", проще кинуть сетку или проволоку и не париться ао этому поводу.
     
  12. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.914
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.914
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    То есть получается вот что надо мне подцепить на СУП:
    1) Ввод воды в котельной.
    2) Трубу на подаче от котла. (одной точкой заземляю и котел и бойлер и все идущие от них медные трубы?)
    3) Сетку в стяжке а котельной.
    4 и 5) Каркас гипсокартона и каркас лестницы. (Санузел первого этажа) Там внутри кабеля в гофре будут проложены...мало ли что, верно?
    6) Корпус стиральной машины.
    7 и 8) Сетка в стяжке санузла первого и второго этажа.
    Все верно?
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Да.
    Каркас ГКЛ и лестницы можно и не цеплять. Кабеля в двойной изоляции.
    Но если зацепите, то хуже не будет.

    Кстати, с лестницей вопрос интересный.

    Она ведь на полу стоит, а там Вы сетку в стяжке подключаете.
    Мне через интернет не видно, поэтому обратите на это внимание.
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.488

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.488
    Адрес:
    Россия
    нет

    нет
    нужно обязательно.

    сейчас везде "кабеля в двойной изоляции".
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.844
    Благодарности:
    23.996
    Не везде.
    Металлические распред. коробки заземляем, в них жилы в одинарной изоляции. Без внешней общей оболочки.