1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Ну вот к крану и чепляйтесь.
     
  2. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Да, гальванически соединен. Но это сделано достаточно далеко, и в случае аварии длина и сопротивление проводов начинают играть роль. Кроме того, проводники от защитных контактов розеток к КУП дублируют РЕ-проводники кабелей, что совсем не лишнее.
     
  3. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Слева - проводник от застройщика, от этажного щита. Остальные проводники:
    - Два проводника от кранов на отводах от стояка.
    - Два проводника от защитных контактов двух розеток.
    - Проводник от металлического каркаса ванны.
    Белые проводники по 2,5 квадрата. Некошерные, да; желто-зеленого ПуВ 1х2,5 не было в быстром наличии :)
    IMG_20210715_110700.jpg IMG_20210715_110722.jpg
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Далеко? В квартире?
     
  5. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Уравнивать потенциалы нужно непосредственно в том помещении, где это необходимо. Потому и защитные контакты розеток нужно подключать к КУП.
    Костя, ты троллишь, или реально не понимаешь?
     
  6. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Дим, уравнивать потенциалы нужно там, где они доступны одновременному касанию.

    Я не понимаю твое представление об уравнивании потенциалов.

    Зачем нужен провод между розеткой и ванной, если они и без него соединены проводом?

    Зачем 2 провода в пределах квартиры?
    Еще можно понять 2 провода в пределах завода или торгового центра...большие дистанции, большая разница потенциалов.

    Но в частном доме и, тем более в квартире, это перебор.
     
  8. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Два провода в пределах квартиры нужны потому, что это принцип такой. Основан он, как и подавляющее большинство систем обеспечения безопасности, на формуле вероятности наступления нескольких независимых событий: она равна произведению вероятностей наступления этих событий.
    Зачем оглядываться, вступая на пешеходный переход на зелёный свет? Потому что передний водитель в потоке может (не говорю о всяких моральных и умственных уродах, они тоже встречаются за рулём), тупо не заметить красного света, состояния разные бывают. С вероятностью, скажем, А= 1:100000. И с вероятностью Б= 1:1000 такой товарищ наедет на некоторого произвольно взятого пешехода со смертельным исходом. Таким образом, если пешеход переходит переходы 1000000 раз за жизнь, причем не глядя, он эту жизнь с вероятностью А*Б*1000000= 1:100, т. е. 1%, потеряет на переходе. А ведь чтобы оглянуться перед и во время перехода (при этом не заметив лихача с вероятностью 1:1000 и уменьшив вероятность гибели до 0,001%), нужно потратить всего секунду, 0,04% жизни. То есть такая трата времени для пешехода рациональна.
    По той же самой причине промышленный альпинист привязывается двумя системами подвеса. А система безопасности в ванной требует двух проводников до заземляющего контакта розетки. Ни один ОДИН проводник, хоть в руку толщиной его делай, надёжности двух независимых не достигнет. А стоимость такого "сильно надёжного" параноидального проводника в руку толщиной будет ого-го. То же самое, что с подвесами...
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @Psnsergey, Ваш вероятностный анализ только на розетки ванных комнат распространяется?

    Как на счет других помещений?
    Как на счет других элементов электропроводки?

    Если применять Вашу теорию вероятности событий, то подстраховываться надо всегда и везде.
    Для каждой розетки 2 автомата, 2 УЗО, два провода. Для каждой, в каждом помещении.

    Почему только в ванной?
    Потому, что в ванной человек распарен и имеет меньшее сопротивление?

    Ну так в любой комнате это может быть. И в спальне, и в кладовке.
    Для этого достаточно заболеть или начать переклеивать обои.

    Почему такая избирательность?

    Ну хорошо. Вернемся в ванную комнату и к Вашим примерам.
    Пример со светофором не удачный.
    Очень подходит к варианту...возьми вольтметр, убедись, что нет разницы потенциалов, а потом заходи в ванную комнату.

    А вот пример с альпинистом можно рассмотреть.
    Вы говорите...альпинист привязывает себя основной веревкой и дополнительной страховочной.

    Себя!

    А теперь скажите...что представляет угрозу? Сама розетка или тот прибор, который в розетку включен?

    Почему Вы подстраховываете розетку? Почему ни стиралку? Почему ни фен или плойку?

    Ваш альпинист так и остался с одной веревкой...зато веревка привязана к двум крюкам.
     
  10. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Ну сколько же нужно повторять?
    "угрозу представляет" ОПЧ "евророзетки" когда в неё НЕ подключен ни какой ЭП!
    В процессе подключения "фена или плойки" (кстати, ЭП с двойной изоляцией) вы касаетесь ОПЧ розетки, на которой может быть потенциал от неисправных ЭП "в спальне или кладовке". А когда к розетке уже что-то подключено, тогда да, все ваши доводы и рассуждения верны.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Дим, если позволишь, несколько вопросов.
    Тема сложная, серьезная...требует внимания.

    1. Где стоит эта коробка? Под ванной? На открытой стене?

    2. Будет ли система работать, если эту коробку вынести в коридор?

    3. Металлический каркас ванны...акриловая ванна? Или корпус стальной?

    Далее.
    Это квартира. Сбоку, сверху, снизу живут люди, которые могут не иметь УЗО и не заморачиваются на электробезопасности.

    Скажи...чем обернется для хозяина этой квартиры ситуация, когда нижний сосед пустит фазу на плиту перекрытия?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Любопытно.
    Т. е., прежде, чем что-то включить в розетку, Вы пальцем трогаетет в розетке усики заземления? Зачем?

    Вылезая из ванны, Вы тянетесь не к полотенцу, а к розетке?

    Хорошо. А чем Вас не устраивает провод заземления, приходящий от ГЗШ?
    Что с ним? Регулярно обрывается?

    И опять же...а в других помещениях стоят розетки без заземления?
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.955
    Благодарности:
    6.472

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.955
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Россия
    А другие помещения не являются помещениями с повышенной опасностью и делать там ДСУП никто не заставляет. В ванной - делать ДСУП полагается обязательно. Если там конечно есть что подсоединить к ДСУП.

    @Иванов Костя, вы это самое - не стеснятесь ПУЭ и другие НТД хоть иногда почитывать. Так, для повышения собственной образованности.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Так ведь чтение НТД не делает Вас грамотнее. Начитанее, но не грамотнее.

    Вот лично Вас чем неустраивает провод заземления розетки, приходящий от ГЗШ?
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.955
    Благодарности:
    6.472

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.955
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Россия
    Не судите других по себе. Хотя, вы и читать не пробовали - есть такая когорта людей, считающих себя и без образования достаточно компетентными, причем по любым вопросам.

    Провод заземления к розетке от щита может быть поврежден. Дублирующий провод от ДСУП не позволит исчезнуть заземлению в розетке. Это как аварийный парашют, поможет если основной вышел из строя.