Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот у меня в ванной есть розетка, которая постоянно закрыта вилкой стиральной машины.
Вилку не вытаскиваю.
К этой розетке тоже надо второй провод?

 

1. Это не моя теория, это сэр Блез Паскаль придумал, когда его приятель попросил научить выигрывать в кости.
2. Подстраховываться надо всегда и везде, когда это имеет смысл. В плане "дополнительные затраты на страховку ниже выигрыша в безопасности". Например, пешеход в моем примере выигрывает почти 0,5% жизни, тратя 0,04%.
3. В ванной, так как в ванной люди чаще мокрые и распаренные. Не круглый год они обои переклеивают, а моются/умываются таки да.
4. Да, проводник заземления в шнуре питания прибора может отказать и при пробое в приборе это нехорошо, но на это мы при прокладке проводки повлиять не можем. Зато на надёжность наличия защитного соединения в розетке - можем.
5. Вам уже сказали, что один из главных сценариев, от которых страхуемся - когда в розетку ничего не включено и пользователь может просто коснуться заземляющего контакта. А ещё довод - что ДСУП нужна ещё и для предотвращения заноса потенциала, скажем, от отказавшего этажного щитка, когда бойлер, например, под потенциалом 40 В, а труба воды под потенциалом 0.

 

Осталось только дать численное определение "большой дистанции".

Рядом со стояками, в мебельной нише, где будет водогрей.

В проекте сказано: "Коробки установить в нишах, в местах ввода холодной и горячей воды в помещение". Под козырек и выполнять!

Акриловая. Да, диэлектрик, но сегодня акриловая, а завтра захочется чугунную от Версаче за стопиццот денег.

Не пустит, 100-миллиамперный дифф в этажном щите не позволит.
Ну смотри:
Исходные данные: стальная ванна и водогрей. Оба подключены к РЕ, но соединены только в этажном щите. В водогрее фаза легла на корпус. Защита сработает быстро, но не мгновенно. Пока срабатывает, на корпусе водогрея будет примерно половинный потенциал фазы.
Неприятно, стоя под душем, получить по голове щелчок 110-ю вольтами, правда? Потому что длина проводов.
А вот если будет короткий провод между ванной и защитным контактом розетки водогрея, вся ДСУП на короткое время окажется под некоторым потенциалом, но человек этого не заметит.

 

Так я не по себе сужу, а по Вашим текстам.

Провод от ГЗШ может быть поврежден.
А провод СУП или ДСУП не может быть поврежден.
Не бывает такого, что отделочник отрезал провод.

ОК. Провод от ГЗШ поврежден.
Значит на заземляющих усиках розетки нет никакого потенциала.
Они представляют такую же опасность, как и шпингалет на двери.

Трогай их сколько хочешь. Так?

 

Нет. По себе.

Может. Запасной парашют тоже может не раскрыться. Убираем все запасные парашюты как ненужные?

где отделочник отрезал провод? в ванной после чистовой отделки и установки механизмов розеток? Непонятно, зачем вы в готовую ванную каких-то отделочников загнали. Бред какой-то пишете.

Шпингалет на двери не относится к проводящим частям, подлежащим включению в ДСУП. Не захламляйте тему флудом.

 

Где почитать?

 

Предлагаю сразу вернуться к теме разговора.
Необходимость СУП и ДСУП не обсуждается.
Обсуждается необходимость второго защитного проводника в розетках.

Да, люди каждый день бывают в ванных комнатах мокрые и распаренные.

Вот лично Вы...сколько раз в этом году, находясь в мокром и распаренном состоянии, Вы лезли пальцем в розетку?

 

Непонятно правда зачем это обсуждается - вопрос надуманный, что куда подключать четко написано в ПУЭ. Если конечно вы его читали.

 

там еще говорили про провод от ДСУП под болтик на корпусе стиралки. угадайте, кто такое говорил

 

Вот давай пройдемся по пунктам.

- численное значение.
Да. Я считаю, что именно с этого надо начинать. Поэтому и написал, что не вижу смысла в условиях квартиры и частного дома.

Численные значения уже обсуждались.

- где будет водогрей.
Там никакая отделка не планируется?
Смотрю на фотографию, вижу оштукатуренную стену. На ней уже прикручена коробка и провода не в штрабе.

- в проекте сказано.
Т. е. твоя задача была простая...сделать по проекту и ни о чем не думать.
В помещении есть строительная ниша.

Не во всех ванных комнатах есть строительные ниши.

- сегодня акриловая ванна.
Вот смотри. Ты подключил каркас ванны к ДСУП.
До подключения этот каркас был электрически нейтрален. На нем не было никакого потенциала и никакой угрозы он никому не представлял.
Опасность от него была такая же, как от железного ведра, находящегося в ванной комнате.

После подключения этот каркас стал носителем потенциала.
Если это джакузи и на каркасе имеется электрическое оборудование...тогда другое дело.

- 100 мА диф.
Дим, ты ведь прекрасно знаешь, что этот диф может исчезнуть.
Начнет срабатывать и хозяин квартиры его просто выбросит.

Вот что тогда?

- стальная ванна и корпус водогрея.
Они соединены проводом через этажный щит.

Скажи...почему на ванне будет половинный потенциал?
Куда денется вторая половина?

Каким должен быть ток, чтобы настолько просадить потенциал?
Сейчас я тебя не понимаю.
Т. е. если бухту кабеля 100 м подключить к фазе, то на конце бухты будет меньше 100 вольт?

 

Цитирую: "В водогрее фаза легла на корпус. Защита сработает быстро, но не мгновенно. Пока срабатывает, на корпусе водогрея будет примерно половинный потенциал фазы."
Имеем делитель напряжения из двух приблизительно равных по сопротивлению проводников: фазный провод к водогрею и провод защитного зануления к водогрею.

 

И?
Как это отразится на элементах, подключенных к ДСУП?

Как это относится к текущему разговору?

Своими словами. Желательно максимально понятно.
Все же тему читают люди с разной степенью подготовленности.

 

У меня, в новом доме, эти дифы повыбрасывал сам электрик из ЖЭКа. В половине квартир они постоянно срабатывали, так как АВВГ до розеток имел естественную утечку еще в непросохшем бетоне.
Подключая "проводом" ванну, нужно свято верить электрикам ЖЭКа.

 

@Nemetzelectro, по поводу нержавейки можно ваше мнение, если трубу из нее нужно делать на них токопроводящую вставку для уравнивания потенциалов так же как на трубах из металопластика?

 

Как то у меня не вяжется... новый дом и АВВГ до розеток
Непросохший бетон в сданном доме...
Подследственный ничего не путает?