Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

УЗО лишь дополнительная защита при косвенном прикосновении.
И конечно же стальной прут заземления надежнее любого выключателя...

То же что и ДСУП, но не соединенная с основной СУП.

Ведомо доподлинно - 4 Ома.

Не нужно ничего полагать, следует руководствоваться документами.

 

@vavab,

В этой ситуации человека ударит током. Это Вы знаете.
Чтобы такого события не произошло, пол надо соединить с водогреем куском провода.

Это будет уравнивание потенциалов.
Если в водогрее случится поломка и фаза попадет на корпус водогрея, то фаза будет и на полу.

Металлическая сетка...или куски арматуры, сваренные самостоятельно.
Положить на грунт (бетон). Сверху положить деревянный настил.
Человек будет стоять не на металле, а доски настила примут на себя потенциал фазы.

Как видите, система обеспечивает безопасность человека при любом потенциале и без контура заземления.

Дальше.

Бетон (или грунт), на котором лежит сетка, является токопроводящим материалом.
Т. е. он тоже примет на себя потенциал фазы, хотя и ослабевший. Не все 220, а меньше.

Заходя внутрь хоз. блока, человек попадает под некоторую разность потенциалов.
Например, на сетке 220, а на грунте 150.
Разница (напряжение) составляет 70 вольт. Это плохой результат.

Цифры взяты условно, поскольку реальные цифры будут изменчивы.

Для того, чтобы уменьшить эту разницу, можно добавить элемент выравнивания потенциалов.
Вот его суть.

Перед порогом укладываем металлический элемент (арматуру, трубу, уголок...любая форма).
На глубине пол-метра.
Работает он так.

Соединяем этот элемент с нашей сеткой. Таким образом передаем этому элементу фазу.
Поскольку элемент заглублен, то на поверхности грунта будет не вся фаза (220), а немного меньше.
И главное - изменение потенциала будет плавным.
На ширине шага разница потенциалов будет не опасной.

Так работает выравнивание потенциалов.

Таким образом, переступая порог строения, человек не попадает под опасную разницу потенциалов.

Уже не 70 вольт, а 30. Хотя это тоже неприятно.
Опять же видим, что защитная схема работает без контуров и заземлителей.

Чтобы получить максимальную безопасность, надо применить УЗО.
Технически УЗО сработает, если сделать такую конструкцию.
Ведь и пол мокрый, и горизонтальный заземлитель перед дверью.

Но...грунт (пол) не всегда мокрый. Особенно при первом включении душа после зимовки.
Поэтому не помешает хотя бы один вертикальный заземлитель. Или два. Или какой-нибудь треугольник.
Вот три варианта.

Если грунт глинистый, то применить можно любой вариант. Если песчаный, то надо смотреть по местным условиям.

Для срабатывания УЗО этого достаточно. И вовсе не обязательно заземлители размещать в непосредственной близости к строению.

Да. Вполне можно применить рекомендации, показанные выше.
Сделать вокруг строения контур.
Но, как видно, это делать не обязательно ввиду нехватки места.

 

Так получилось, что на этапе заливки фундамента и возведения коробки вопросом СУП не озаботился. Таким образом, гарантированной электрической связанности между элементами конструкции дома нет. Заземление - ТТ. Теперь надо как-то обеспечить электробезопасность в разрезе уравнивания потенциалов. Подскажите пожалуйста, как лучше быть. Имеет ли смысл заложить что-то вроде сварной сетки под финишную отделку пола и, возможно, стен? Может быть какое-то иное решение?
И еще вопрос, как в итоге протестировать созданную конструкцию после окончания отделки, с практической точки зрения? Не бросать же фазный проводник на пол

 

Между чем вы собираетесь уравнивать потенциалы?

Да если в полу греющие кабели или помещение предназначено для содержания КРС.

 

Между поверхностями и объектами, до которых можно дотронуться. В классическом примере с попаданием фазы на корпус стиральной машинки и сломанным УЗО, получим 220В на корпусе и 0В на полу. Если взяться за машинку, то есть вероятность, что ток потечет не только в цепи "... машинка - PE провод - заземлитель - земля", но и в цепи "... машинка - рука - ноги - пол - элементы конструкции дома - земля". В зависимости от сопротивления, ток во 2 цепи, вероятно, будет небольшим. А может быть и большим, кому как повезет. Если же включить в СУП как машинку, так и пол, то на нем будет 220В и ток через человека не потечет ни при каких обстоятельствах.

Греющих кабелей в полу и наличие в помещениях КРС на данный момент не планируется.

 

Вы правильно рассуждаете.
Только предлагаю взглянуть чуть дальше.

Потенциал 220 на пол вы передали и ходите по этому потенциалу.

А есть рядом другие конструктивные элементы, которые имеют потенциал ноля?

Краны водопроводные?
Полотенцесушители?
Канализационная вода (не трубы)?

 

СМ заземлена - получите КЗ на землю. Отработает АВ на КЗ в сто раз быстрее чем УЗО.

PEN проводник питающей линии должен быть присоединен к РЕ шине, так-же как и проводники СУП. Ток КЗ составляет более 300 А и сопротивление этой цепи на три порядка ниже сопротивления человеческого тела.

Тогда и в сетке уравнивания потенциала нет необходимости.
В жилых помещениях как правило полы не токопроводящие. И даже цементные полы с плиткой в санузлах как правило укладываются на рулонную гидроизоляцию.

В таком случае дифференциальная защита должна быть двухуровневой и сопротивление растеканию заземляющего устройства не превышать 30 Ом. Что достаточно для срабатывания и 1-й ступени.
Все ВДТ должны ежемесячно проверятся на исправность нажатием кнопки тест с записью в журнал. Не реже чем раз в три года ВДТ должны тестироваться специальным прибором.

Не может. Потому что напряжение прикосновения не должно превышать 50В.
И вы как владелец и застройщик несёте за это уголовную ответственность.

Совершенно не известно что из чего вы строите и на каком основании применена система ТТ.
Однако в особо опасных помещениях - мокрых, с токопроводящими полами и наличием электрооборудования 1-го класса защиты можно рекомендовать укладку сетки уравнивания потенциалов в стяжку пола.

 

Скорее всего конечно есть. Вода и полотенцесушители - точно есть. Но насчет всего этого в ПУЭ даны достаточно понятные рекомендации о подключении их к СУП (вероятно, в данном случае, это будет ДСУП). Так что на них также появится потенциал.

 

Появится или нет - вопрос открытый.
Смотря как и что сделано.

 

Да тут все достаточно стандартно. Блоки ФБС, на которых стоят ГСБ. Перекрытия - пустотные плиты, снаружи дом облицован пустотелым кирпичом.
Система ТТ выбрана по рекомендации местных электриков. Да и у соседей тоже ТТ. В технических условиях на присоединение никаких предписаний на эту тему не было.
Замер сопротивления заземления я еще не успел провести, но в любом случае сделаю. По калькулятору прицеливался на 10 Ом.

Да, я читал в руководстве на свои АВДТ о необходимости такого регулярного тестирования. Но в реальности, для частного дома, требование не реализуемое. Может быть риски отказа можно снизить, добавив еще один уровень УЗО. Например, УЗО в ГРЩ на отводах на РЩ. Ну и по-возможности грамотно обустроить СУП - что бы иметь экстренную защиту на случай выхода из строя УЗО.

 

Ну, электроприборы, имеющие возможность заземления - подключить проводом к ДСУП или непосредственно на ГЗШ. Полотенцесушители - туда же. Воду - через металлическую вставку после гидроаккумулятора на ГЗШ. Краны и прочие душевые лейки - скорее всего не из металла, но это надо проверить. По моему, сейчас все из какой-то хрени пластиковой делается, окрашенной под металл. С канализацией - менее очевидно, но, наверное, тоже через железную вставку, если удастся такое найти.

 

Стандартно: "уши" пустоток перевариваются прутом крест на крест, по газобетону выполняется армопояс под перекрытие...
Достаточно найти одно (в идеале пару) ухо плиты и присоединить к заземляющему устройству.

Что это за елехтрики и на каком основании они дают рекомендации?
В виде: "хрест на пузе", "зуб даю", "всем так делаем"..?

И расстояния между домами менее 15 метров, и ограды металлические?
Удивите еще стальным газопроводом по улице и СИПом на опорах...

Тетрадки нет или будильник сломался?

Сетка на полу постирочной/санузла должна помочь от проблем вида "машинка током бьётся"...
И пожалуй будет уместно на каждую розетку в санузле/постирочной тянуть свой кабель с собственным УЗО 10 мА.

Гемор с этим ТТ сплошной. Вы УЗИП то установили на ответвлении от ВЛ ?

 

Умозрительный вывод, но общий посыл понятен.
А "под какую разницу потенциалов попадет человек", когда станет одной ногой на место перед порогом, обозначенное у вас на предпоследней схеме, как 180 В?

 

Спасибо за наглядность.
Единственно, сетку положить будет проблематично, разве что удасться ее под душевую как-то запихнуть, но там она заржавеет через полгода.

А вот как в реальности выглядит "душевая". 280 на 150.
БОльшая часть стоит на каких-то деревяшках, иногда на бетонных блоках. Бетонный приступок отдельно, на нем ничего не держится. Позади к душевой прикручен сарай в упор к забору (шириной 110). От колодца до душа 10 метров. Еще три метра от колодца до угла дома.

 

Длины векторов увеличиваются постепенно.
Численных данных нет, да и быть не может.