1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сетка - это обобщенный вариант, условный.
    Можно и арматурины просунуть под полом.
    В обоих случаях потенциал передастся сточной воде и деревянному полу.

    Сгниют за пол-года?
    А тем зеленым трубам забора сколько лет?
    Вода в них бывает регулярно...но забор не упал.

    От колодца до душа 10 метров.
    Получится прекрасное заземление по прямой линии.

    Один вертикальный штырь около колодца.
    Второй - около душа.
    И третий - посередине.
     
  2. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    О, спасибо за идею! Анкеровку то мы выполнили, но подключить их в СУП я как-то и не догадался. К счастью, стяжку еще не успели залить, так что обязательно воспользуюсь советом! Насчет армпояса - да, он есть конечно, но в нем не обеспечена электрическая неразрывность. Арматурины то просто перевязаны проволокой. В принципе, еще есть шансы расковырять в нескольких местах цемент до арматуры и подвариться к ней. Считаете, имеет смысл?
    Не, расстояние даже до моего забора от дома больше 15 м. А до соседа ближайшего - не меньше 35 - 40 м. А почему именно 15 м? Откуда это число? Забор металлический, да. С его заземлением - отдельный вопрос кстати. Газопровод - подземный, пластиковая труба какая-то. СИП - это да, куда ж без него :)
    Да местный, из МРСК. Тянул СИП к нашему новому столбу. Столб, кстати, через пару дней накренился. Толи вкопали его хреново, толи СИП перетянули. Ну, хоть не завалился, и на том спасибо. Справедливости ради, вы ж прекрасно знаете, что эта тема, про выбор TT vs. TN-C(-S) - очень спорная. Я разговаривал с несколькими электриками насчет этого - и все выступили за ТТ. Обоснование - воздушная линия, отсутствие повторного заземления на столбах и, мол, общий пофигизм сотрудников. Мало ли что там на PEN будет и тд. Хотя, да, ПУЭ не рекомендует ТТ и ТТ более геморройная. Думаю, что просто они привыкли к определенной схеме работы. Типа, так делают все, по этому особо глубоко разбираться в теме никто и не хочет.
    Вы то часто других встречаете в обычной коммунальной сфере? Я тут могу небольшую книгу уже написать, с прохладными историями про электриков. Например, коллега этого самого электрика из МРСК подключил нам ЩУ (сделал опуск к нему). А через некоторое время щиток взял, да и ухерачил током по нашему рабочему, который случайно до него дотронулся! Начали разбираться, оказалось орех от СИП-линии PEN тупо не был затянут! То есть, никакого PEN у нас вообще не было! А все электрооборудование работало через заземление.
    Прошу прощения за оффтопик, наболело.
     
  3. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Защита от перенапряжений - это отдельная прекрасная история. Например потому, что найти кого-то, кто понимал бы, как оно устроено и мог грамотно объяснить, что и как правильно сделать - не реально. А самому разобраться в этой теме уже не так просто. В результате, потратив огромное количество времени, была принята такая стратегия:
    • от 1 класса отказываемся, потому что защититься от прямого удара молнии все равно не реально
    • в ЩУ (на столбе) установили ABB OVR T2 3N 80-440s P QS (УЗИП 2 класса)
    • в ГРЩ внутри дома (в подвале) установили ABB OVR H T2-T3 3N 20-275 P QS (УЗИП 2 класса)
    Будильник - в порядке, это с людьми проблема! :)
    Насчет УЗО, так и планирую! Каждый мощный потребитель, типа стиралки, через свой АВДТ, а свободные розетки (макс 2 шт) - через свой. Как раз разжился АВДТ Hager AC916J - I∆n 10мА, тип A. Буду их в "мокрых" помещениях ставить.
     
    Последнее редактирование: 08.08.21
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    А от опоры с ЩУ до забора? У забора слеги к столбам закреплены на сварке?
    Магисталь - голый провод или СИП?
    Можно фото Вашего ЩУ в раскрытом виде?
     
  5. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    По двум любым углам присоединить арматуру перекрытий к ЗУ и всё...

    Нет.

    Это расстояние из Правил. Территориально сближенные заземляющие устройства должны быть объединены. Что бы не плодить зоны с разными потенциалами.

    Гуд.

    А раз ВЛИ, то какое ТТ..?

    Нет никакого выбора. Существует лишь допущение, при наличии обоснования.
    Отсутствие повторных заземлений ноля на опорах - прямое нарушение Правил. И его следует устранить.

    ПУЭ да и все остальные талмуды однозначно требует TN-C-S или TN-S.
     
  6. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.062
    Благодарности:
    3.288

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.062
    Благодарности:
    3.288
    Адрес:
    Краснодар
    Что будет, если объединить заземляющие устройства, между которыми 16м? 20м? 30м?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    И после этого Вы утверждаете, что
    :ogo:
    При ТТ этого не было бы.
    Или наоборот. Люди прекрасно понимают последствия перекоса фаз или обрыва PEN.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Будет огромное заземляющее устройство, охватывающее весь поселок (деревню, город).
     
  9. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.062
    Благодарности:
    3.288

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.062
    Благодарности:
    3.288
    Адрес:
    Краснодар
    А если это в пределах одного частного двора, например? Два ввода с разных сторон и по устройству возле каждого?

    Вся остальная деревня за забором.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    А о чем речь? О техническом исполнении или о юридическом?
    Вы процитировали человека, который процитировал ПУЭ.

    Если технически, то это будет просто большое заземляющее устройство. Устройство с малым сопротивлением и хорошим выравниванием потенциалов по поверхности грунта.

    Если юридически, то надо договариваться с соседями. Хрен получится и рекомендация ПУЭ останется неисполненной. И тогда нет смысла говорить о всяких расстояниях.
     
  11. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.062
    Благодарности:
    3.288

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.062
    Благодарности:
    3.288
    Адрес:
    Краснодар
    Причем здесь что-то юридическое? И тем более соседи?

    Я про заземление говорю.

    Прекрасно, так и надо.
     
  12. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    От опоры до забора метра полтора. Да, слеги приварены. Магистраль - СИП.
    ЩУ.jpeg
     
  13. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Ничего плохого.

    Практически все города так и устроены. А вот деревни как правило - нет...
    Пень проводники по 0,4 и сторонние проводящие части соединяют между собой все здания...

    Сдается мне это самое настоящее TN-C-S ...
    Откуда в щит приходят отдельные желто-зелёные проводники? На УЗИП и РЕ шину.

    Фото оголовка опоры с пары сторон можете сделать с максимальным увеличением?
     
  14. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    От заземлителя, который мы сами для этого столба обустроили, что бы реализовать повторное заземление и защитить железный ЩУ. Отдельный провод от УЗИП сделан не правильно, потому что его длинна не должна превышать 50 см, а она - превышает. Его надо будет переподключить к шине в щитке. Но ввод в дом идет 4 проводами - 3 фазы и ноль. Земля в доме своя. Так что, насколько я понимаю, это все-же ТТ. К сожалению, у меня не так много фоток столбов под рукой.
    Столб.jpeg Крупно.png
     
  15. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Да, может быть и так. Я не электрик, у меня совершенно нет опыта в этом вопросе. По этому как рекомендовал электрик (даже несколько), так и сделали.
    А не подскажете, что за пункт? Мне кажется, что я что-то такое видел, но не могу найти, где.
    В принципе, ничего не мешает пробросить еще один провод от шины ЩУ на столбе - на ГЗШ в доме и отключить от ГЗШ заземлитель дома. Тогда, вероятно, получится TN-C-S. Все остальное, насколько я понимаю, будет правильно работать и c TN-C-S.
     
    Последнее редактирование: 08.08.21