1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    От соседа. Который использовал забор в качестве заземляющего устройства, а УЗО не поставил.
    Тут надо понимать такую вещь.
    Если взять провод фазы и воткнуть в землю, то автомат не отключится. УЗО отключится, но его нет или неисправно.
    Если примотаем провод фазы к железной палке и палку воткнем в грунт, то автомат тоже не отключится.

    Короче...из-за людей на заборе может появиться высокий потенциал.
    Ток протекает и через заземлители. И по PEN. Всегда.

    Нулевая точка на трансформаторе заземлена. Поэтому для тока есть два маршрута...по проводу и по грунту. И ток потечет по обоим маршрутам. Только с разным усердием.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Реально НОЛЬ есть только в одной точке сети - в трансформаторной будке, в точке нейтрали.
    По мере удаления от трансформатора потенциал PEN-проводника будет увеличиваться.
    Увеличиваться относительно точки нейтрали в трансформаторе.

    См. с 9-й минуты.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Просто Вы не сталкивались.
    Та же самая ситуация. И таких много.
     
  4. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Константин, это ваше видео? Спасибо, посмотрел. В целом, про напряжение на клемме N в розетке идея понятна, но на 18:20 делается переход к новому слайду и говорится о том, что что на клемме L "нормальная" фаза, полные 220 В. При этом на предыдущем слайде показано, что на проводе L до розетки потеряется 10 В. То есть, в розетке, если гипотетически замерять напряжение между клеммой L и нулем трансформатора, будет уже не 220 В, а 210 В. Далее говорится, что на N остаток не от обсуждаемой фазы, а от какой-то другой. А что за некая другая фаза имеется в виду? Этот момент я не совсем понял.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    И что делать?
     
  6. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    В зависимости от того, где именно на заборе мерять, получится от 220 В до 0 В. Это если мерять напряжение между той или иной точкой забора и грунтом. Вы это имели в виду? Я бы даже предположил, что практически до земли будет 220 В, так как металлический забор скорее всего имеет очень низкое сопротивление. А вот в месте контакта "забор-земля" и будут эти самые 5 Ом - и соответственно именно там напряжение упадет до 0. То есть, под землей уже.
     
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.166
    Благодарности:
    11.423

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.166
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Именно
     
  8. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Прямо полная фаза? А что значит "через нагрузку", не приведете пожалуйста пример?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    На предыдущем слайде 210, а на следующем 220.
    Слайды не связаны между собой цифрами. На предыдущем слайде показан принцип падения напряжения. На последующем показан принцип увеличения напряжения.

    Наверно вы правы...надо было согласовать цифры...но не додумался. :)
    Учту в следующих видео. Спасибо.

    По поводу "другой" фазы.

    В розетке есть фаза А и ноль. Условный ноль.
    Еще есть фазы В и С.
    Этот условный ноль несет на себе остаток какой-то другой фазы.

    Если в розетке основная фаза А и нулевой провод имеет остаток фазы А, то напряжение в розетке меньше.
    Если в розетке основная фаза А, а нулевой провод имеет остаток фазы В или С, то напряжение в розетке увеличивается.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Забор и ЩУ расположены близко друг к другу. Существует возможность одновременного касания.
    Значит надо уравнять потенциалы. Соединить проводом или металлом.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Нет. Те самые 5 Ом - это не место контакта. Это сопротивление имеет кусок земли до расстояния 20 метров (условно).

    Грунт непосредственно у забора будет иметь тот же потенциал, что и забор.
    По мере удаления от забора этот потенциал будет снижаться.
    И совсем исчезнет на каком-то расстоянии.
    Принято считать, что это расстояние 20 метров.
    По факту оно зависит от многих факторов и нестабильно.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Именно.
    Но что, если забор находится близко от заземлителя дома? Скажем, метров 8-10?
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Находится. И что?
     
  14. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Аааа, понял, спасибо! Если вдруг будете еще делать ролики на эту тему, можно для разных фаз разноцветные фломастеры использовать. По-моему, должно повысить наглядность.
    Заодно посмотрел и ролик про заземление TT vs. TN-C-S. Прямо, актуальная тема :) Остается только вопрос, а зачем вообще делается заземление на столбе? В доме, как вы показали, оно необходимо для работы УЗО. А на столбе?
     
  15. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.596
    Благодарности:
    6.567

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.596
    Благодарности:
    6.567
    чтоб было повторное заземление