Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да.
Любой тип заземления + УЗО + СУП.
Если по каким-то причинам СУП не реализуема, то безопаснее заземление ТТ.

 

Опять эта чушь.

 

Н-да... До понимания еще далеко

 

Вам прямо ник на "Критический Стражник" поменять можно

 

А еще вот возник вопрос. Откуда растут ноги к требованию максимального сопротивления ЗУ? Почему, скажем, 10 или 30 Ом, а не 50 Ом? Ведь для срабатывания УЗО с током утечки 0,03А достаточно сопротивления 7333 Ом. На фоне таких огромных значений вклад ЗУ просто ничтожен.

 

1. В ТТ даже для УЗО 30мА расчетное значение сопротивления составит 50В/(5×0.03А)=333 Ом. Но никак не 7333 Ом.
2. Считать нужно по самому "грубому" УЗО. В ЩУ может быть установлено УЗО 300мА, тогда сопротивление ЗУ должно составлять 50В/(5×0.3А)=33 Ом.
3. Сопротивление повторных заземлений 30 Ом нужно для обеспечения суммарного сопротивления ЗУ ТП и "повторок" 4 Ом. ТТ в НТД рассматривается как временная мера, и сопротивление ЗУ ЭУ потребителя регламентируется с прицелом на переход на TN-C-S.

 

Ага, про 50 В понятно. А откуда коэф. 5 появляется? Почему ток утечки умножается на 5?

 

из расчетного потенциала на РЕ исходя из тока утечки

пятикратный ток утечки - это гарантированное быстрое срабатывание узо

 

Прописанный в ГОСТ 50571.3-2009, а также в ТЦ 31/2012.

 

Подводя краткие итоги по реализации СУП в уже построенной коробке дома, получается такая картина:
1) в мокрых комнатах положить под плитку металлическую сетку и включить ее в СУП
2) расковыривать арматурины фундамента с целью подключить их к СУП нет смысла
3) "уши" пустотных плит подсоединить к СУП
4) в систему водопровода и канализации следует установить токопроводящие вставки, как указано в ТЕХНИЧЕСКОМ ЦИРКУЛЯРЕ № 23/2009, который привел @hammerite
5) включить металлические части каркаса здания, которые еще возможно и выполнить остальные предписания ПУЭ 1.7.82,.83
Несколько смущает в такой ситуации возможность контакта стен через конструкции здания с землей. Не получится ли так, что на стенах появится потенциал земли и в случае касания той же стиральной машины и стены произойдет удар током. Включение хотя бы одного арм. пояса над ФБС в СУП в свое время гарантированно решило бы эти проблемы... Но теперь прийдется как-то выкручиваться.

 

Да, при однофазной линии в месте обрыва. Это одна из причин действующего уже более полувека запрета на PEN в однофазных цепях.
В многофазной линии ожидаемое напряжение будет меньше, вплоть до нуля, за счёт ухода тока в другие фазы

Лишнее слово "автомат". Нереально сделать такое ЗУ, чтобы за разумное время сработал автомат разумного номинала. Да, можно поставить автомат номиналом B2
Если нет УЗО, то действует старое правило: "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается."

Не только. В системе TN при коротком замыкании фазы на корпус напряжение уменьшается по сравнению с фазным в два раза без всякой автоматики. При ограниченной (порядка рабочего тока) "утечке" в системе TN вообще не будет ощутимого напряжения на корпусе: ток мирно уйдёт альтернативный нулевой провод. Собственно, многие из нас ежедневно видят технику со 100% утечкой тока электродвигателя на корпус и колёса; никаких проблем, если PEN безобрывный в виде пары рельс.
В системе TT заземление может и должно уводить в землю нормальные разрешённые утечки тока, которые тоже могут быть заметными и даже смертельными для человека. Некоторые не совсем бытовые стандарты разрешают утечку на PE до 5% фазного тока, а для бытовой техники европейскими нормами разрешены 3,5 мА на каждый электроприбор с первым классом защиты.

 

Смонтируйте полноценный контур вокруг дома.

 

Возможность контакта со стеной существует.
И я присутствовал при таких ситуациях.

К сожалению, всякие циркуляры по своей сути являются Филькиными грамотами.

Стены могут являться токопроводящими конструкциями.
Их надо подключить к СУП и ДСУП, но нет указания как это сделать.

Канализационную воду надо подключить к СУП и ДСУП, но нет в продаже специальных вставок.

Многие технологические решения по организации СУП надо выполнять на разных этапах строительства, но нет на обьекте человека, который может организовать нужные действия.

Поэтому я Вам и предлагал ранее бросить обсуждение заземления и продумать организацию СУП.

Тем более, что обсуждение идет в теме, посвященой СУП.

 

@AlexeyL Спасибо за дополнения! К сожалению, возможности отредактировать вчерашний пост уже нет, но я у себя пометил)

Вот это интересная идея! А такой подход гарантирует уравнивание потенциала на УЗ и на всех конструкциях дома? Стоить полный контур будет не мало, но если после этого можно будет отказаться от заморочек с сетками на полу и стенах и гарантировать электрическую безопасность, то оно того стоит.

Есть такое. То же ПУЭ написано так, что бы ответить "на все вопросы мироздания" и из-за этого не так просто вычленить то, что релевантно для твоего случая. Так же очень не хватает чего-то вроде "альбома решений", или, как сейчас модно, "лучших практик". То есть, конкретного детального описания, как оптимально выполнить ту или иную часть энергоустановки в разных случаях. Хотя бы самые распространенные можно было бы охватить.

Я когда очередному электрику пытался донести, что хотел бы организовать в доме молниезащиту по 2 и 3 категории, а также СУП, он смотрел на меня, как на сумасшедшего. Сказал, что если и согласится взяться за объект, то даже не столько за деньги, сколько посмотреть, что из всего этого получится

Обсуждение позволило мне лично восполнить некоторые пробелы в понимании, как оно работает. Кстати, блиц-опрос знакомых показал, что практически все уверены в том, что заземление само по себе защищает от поражения током. Это очень опасный миф, который я для себя прояснил.
В целом, согласен, основной вопрос сейчас - это СУП, по этому и писал в эту тему.

 

Даже если не уравняет "в ноль", разница будет сильно меньше безопасного порога. Разумеется, к контуру надо будет присобачить все СПЧ.
Сварную сетку надо было заливать в стяжку.
Черновые полы по грунту?