1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Vestlok
    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259

    Vestlok

    Живу здесь

    Vestlok

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259
    Ну пропала фаза. Даже нет! Фаза прикрепилась к PENу прямо на вашем столбе. То есть столбе у Вас 220 стабильные в нуле. Какие проблемы при схеме TN-C-S? Никаких, кроме отсутствия напряжения. Ну может кабель на столбе сгорит, если защита на ТП не чувствительная. Все. Ток честно пойдёт на заземлители линии и Ваш заземлитель в месте разделения Pena который до автоматов и счетчика. Вам с того печали нет. Хоть с УЗО, хоть с гвоздем вместо плавкой вставки. А с ТТ вся надежда на УЗО и изоляцию электроприборов. И, если что, то быть Вам в контуре цепи замыкания всей линии... При отсутствии заземлителей, единственной ветвью, при наличии, одной из параллельных веток. 1 кОм х быстро портится. Даже маленьким током.
     
  2. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Я лично считаю штатное заземление достаточной СУП. При этом заземляются крупные металлические элементы конструкции здания и, в первую очередь, крыша, если металлическая.

    Само по себе оборачивание полосой здания это ритуальное действие практической пользы не имеющее. Эта полоса полезна только для подключения прочих элементов.

    Выключатели в цепях заземления нежелательны и вроде как запрещены где-то в нормативке, хотя в последнем точно не уверен.

    В системе ТТ все линии с улицы проходят через УЗО и отключаются при любой разумной утечке.
     
  3. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Прямо в ПУЭ и запрещены, да. Конечно не надо ставить выключатель СУП :) Я имел в виду, возможность отсоединения при помощи гаечного ключа.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.602
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.602
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Самые серьёзные. При правильной СУП будет шаговое напряжение при подходе к зоне уравнивания потенциалов. Например, на входе в дом: "уравненная" с PEN арматура пола имеет потенциал 220, земля вокруг дома имеет потенциал 0.

    Как и при обычной безаварийной работе сети. Без изоляции Вы не сможете пользоваться электроприбором.
    Никаких других проблем при TT не будет, поскольку аварийный ноль сети не контактирует с корпусами электроприборов. Собственно, TT и делается в предположении высокой вероятности аварий такого типа.
     
  5. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    А точно, отсутствия? Вроде как оно в 2 раза уменьшится. Произойдет падение напряжения на проводах от подстанции до вашего ввода. Но это ж только половина нагрузки. Ровно такая же нагрузка - это провода обратно. Соответственно, на PEN, а также на всем, что подключено к СУП, будет потенциал в 128 В, что все еще опасно.
     
  6. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    А точно будет? То есть, может ли напряжение на длине шага, скажем, в 1 м упасть более, чем на 50 В?
     
  7. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Там другой сценарий. Ноль отключается по той или иной причине и начинается соревнование нагрузок между фазами. Проигравшая сторона в итоге получает на нуле вторую фазу и лишается всех включенных в розетку электроприборов. Если у вас ноль локально (повторно) заземлен, то ток идёт через ваше заземление. Если оно очень хорошее, то начинается очень активная электрокоррозия подземной части ЗУ и разогрев вводного кабеля, т. к. на нем могут сидеть еще и соседи.

    Это всё (точнее последствия) я видел своими глазами, случаи очень частые.

    В ТТ фаза на нулевом проводе ни к чему не приводит т. к. электропроводка нуля и фазы отличается в основном только цветом. Да и обычная розетка переворачиванием вилки меняет фазу и ноль местами.

    Тут только нужна защита от перенапряжения на случай двух фаз в розетке.

    Заземление обязательно, тут спору нет. Даже (и особенно!) уличные косилки только трехпроводным кабелем.

    Я предлагаю резюмировать, В случае CS мы надеемся в первую очередь на заземление в сети, а в схеме ТТ на собственное. И тут уж кто кому больше доверяет и у кого откуда руки растут.

    Может, легко. По этому границу зоны СУП целесообразно сделать на границе влажной зоны. Т.
    е. например по периметру санузла. Вышли из ванны шагнули на сухой пол, пока дошли до улицы потенциал постепенно упал до нуля. А перед улицей еще входной резиновый коврик (думаете, для чего он нужен? вот!).

    Это, конечно, для фанатов СУП. Есть психическое заболевание когда люди трещины перешагивают - вот это всё.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Откуда бы тогда появилось понятие "напряжение шага"?
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Эти 220 В будут на всех металлических корпусах бытовой техники.

    А если техника прикручена к стене (газовый котел, бойлер), то эти 220 будут и на стене.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Полным исчезновением потенциала в научных кругах принято считать расстояние 20 метров.

    Вы можете как-то обосновать свое утверждение?
     
  11. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Лично я встречал такое понятие в интернете либо в контексте молнии, либо высоковольтной линии. Про обычные 220 В и шаговое напряжение не встречал. Если такая проблема есть, то как же она решается?
     
  12. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Ну не в научных кругах, а в методичках электриков. Обосновать могу, но пока не вижу смысла.

    намекну только, что в тех самых методичках зона 20 метров это верхняя граница и относится не только к сетям 0,4КВ
     
  13. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    независимо от содержания методичек - наступаем (не спрашивайте зачем) одной ногой на провод, другой в лужу, без обуви.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Посмотрите ролик. С 2.20 минуты.
    Парня стукнуло током...ноги находились на расстоянии шага от железяки.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Как это?
    Т. е. любой человек может появиться на форуме и рассказывать все что угодно?
    Захотел - сказал про 3 метра.
    Захотел - поведал от 30-ти метрах.
    Вы считаете это правильным?