1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Стена или клей - это не важно.
    Вероятнее всего стена.
    Иначе откуда клей получит потенциал?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Поверхности, по которым мы ходим и которые трогаем являются токопроводящими.

    Это главный аспект в теме "СУП".
    А про УЗО и заземление есть другие темы.
     
  3. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    А почему вы решили, что заземления нет?
     
  4. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Например, с соседней розетки, у которой фаза и PE не перепутаны местами и PE контактирует со стеной. Или с бойлера, который висит неподалеку, прижимаясь корпусом к стене и при этом заземлен. Но это конечно гадание, в ролике этого нет.
     
  5. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Так Вы от этого не защититесь. Пол в ванной подключенный к фазе теми же дегенератами через саморез в гипсокартоне убьет вас гораздо раньше, чем стиральная машинка бош включенная в советскую двухпроводную розетку через китайский переходник.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вряд ли с соседней розетки.
    Обычно люди ставят розетки одной модели.
    И если у одной розетки РЕ контактирует со стеной, то и у другой такой же контакт.
    Дуги не было бы.

    Если это от бойлера, то скорее всего токопроводящей является стена.
    Судя по рисунку обоев, комната детская и вряд ли рядом с этой розеткой висит бойлер, способный передать потенциал по клеевому слою.
     
  7. Vestlok
    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259

    Vestlok

    Живу здесь

    Vestlok

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259
    Если ноль отгорел на линии, то при TN-C-S у нас же щит локально заземлён. И
    Перекос фаз лично у Вас минимален (будет зависеть от сопротивления вашего защемления). Но никаких 380 в розетке не случится. Ну а перегрев ЗУ, проводов и прочие ужасы... Во первых, не факт, что ток будет существенным, во вторых, на то оно и сделано это заземление и другие защитные приблуды, чтобы в случае аварий не допускать ущерба для защищаемого объекта, даже ценой полного своего уничтожения. Вас же не смущает одноразовость предохранителей, к примеру.

    А если у Вас заземления нуля нету, то мы как раз и имеем ТТ. И соревнование фаз будет уже в ваших розетках. А УЗО будут отключать линии с «пробитыми» устройствами. Пробило холодильник, УЗО его отключит, если селективность УЗО плохая, то рубанет всю фазу или вводное, много техники сохранится. Если хорошая, то только линию холодильника, и... .
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сам по себе пол не убьет.
    Для этого надо еще одну поверхность с другим потенциалом.
     
  9. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Был бы корпус светильника заземлен, пошел бы очень активный электролиз в районе светильника, да и потенциал бы далеко не пошел и автомат бы выбило. Там видимо светильник 220В и ноль через выключатель, а фаза напрямую, свет был выключен. Возможно, автомат тоже на нулевом проводе, я такое видел.)
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Заземление ноля (точнее PEN) делается и при ТТ.
     
  11. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Почему же это он не пошел бы, что бы его остановило? Насчет автомата - это только если у них TN-*. А вот если ТТ - то сильно вряд ли. Но то, что электрику там делали рукожопы - это факт. Кстати, возможно хозяин и пытался нормального специалиста найти, но... В этой лотерее шансы на победу крайне не велики.
     
    Последнее редактирование: 13.08.21
  12. P_Dmitrij
    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    P_Dmitrij

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.18
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    65
    Да, эта мысль мне тоже в голову пришла. Блин, но неужели стена может настолько хорошо проводить электричество, что бы загорелась дуга, соединив розетку с грунтом? Пойду почитаю условия возникновения дуги.
     
  13. abrrvalk
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40

    abrrvalk

    Живу здесь

    abrrvalk

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    40
    Вроде как в CS локальное (повторное) заземление вообще опционально (в квартирах его нет, например), а в ТТ обязательно.

    Тогда в ТТ у вас фаза будет только на нулевом проводе, а в CS на нулевом и заземляющем т. е. на всех корпусах. Вот вся разница. Защита от перенапряжения нужна и там и там, но соглашусь, что в ТТ она чуть нужнее и никак не связана с качеством заземления.

    И если в частном доме вы еще как-то можете закопать много металла и защититься, то в квартирах никакое уравнивание может не помочь. И, мало того, и УЗО ничем не поможет, фаза придет по заземляющему проводу. По этой причине я вообще считаю внедрение TN-C-S преступлением.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В Курске убило током 10-ти летнюю девочку.
    Она вышла из дома покормить котенка.
    Шел дождь. Стена была мокрая.
    Девочка прислонилась к стене и ее ударило током. Насмерть.

    Эта информация проходила в новостной ленте.

    Да, проводка в доме была плохая, УЗО не было.
    Но для текущего обсуждения важно, что стена проводила ток. Достаточно хорошо проводила.

    А в моей практике был случай, когда одинокие бабушка и дедушка платили приличные деньги за электричество.
    При этом электроприборами пользовались минимально.

    Оказалось, что в стене была замурована скрутка с плохой изоляцией.

    Ток по стене утекал в землю, а счетчик исправно считал этот ток.

    Тоже весьма наглядный пример того, что стены могут быть вполне токопроводящими.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.931
    Благодарности:
    23.742
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Само по себе TN-C-S не опасно.
    Оно даже очень хорошее заземление.

    Плохо то, что Правила выполняются не в полном обьеме, а частично.

    В Правилах сказано...надо TN-C-S и надо СУП.

    А люди делают только первую часть. Поскольку это легко и понятно.
    А СУП не делают. По разным причинам.

    Вот и получается, что TN-C-S опасна из-за самих же людей.