1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Enoshka
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Enoshka

    Участник

    Enoshka

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    сложно однозначно ответить касается ли стяжка фундамента. конструктив примерно такой: фундамент засыпан песком изнутри, слой чернового бетона с металлической сеткой, гидроизоляционная пленка (?), эппс, стяжка.
     
  2. Enoshka
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Enoshka

    Участник

    Enoshka

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Мог ли бы кто-нибудь простыми словами пояснить про полы, фундамент и заземление/суп: какая именно проблема этим решается? какие проблемы могут быть, если условно, стиральная и машины и трубы водоснабжения соединены в суп, а полы и/или фундамент специально ни к чему не подключены?

    если человек возьмется за стиралку и полотенцесушитель, соединенные через суп, и если на корпусе стиралки будет напряжение, то оно будет таким же и на полотенцесушителе, и ток не пойдет через человека, верно? и здесь неважно, какие полы и есть они в суп или нет, так?

    стиралка и полотенцесушитель соединены через суп (как и в примере выше), и на корпус стиралки попало напряжение, человек взялся только за полотенцесушитель, стоя на полу/в ванне. Что тогда?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Т. е. нет уверенности, нет гарантии, что стяжка контактирует с фундаментом в полном обьеме.
    Так же нет уверенности, что стяжка имеет контакт с грунтом. Или не имеет.

    Исходить надо из наихудшего предположения...стяжка контактирует с грунтом и не контактирует с фундаментом.
    Значит надо в стяжку уложить металл и подключить к СУП.
     
  4. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Пол проводящий...
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Если пол связан с грунтом и имеет потенциал земли, то стукнет током. Ведь под рукой фаза, а под ногами ноль.
     
  6. Enoshka
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Enoshka

    Участник

    Enoshka

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    т. е. пойдет через человека в пол?

    Получается, что без за"суп"ованных полов соединение в суп трубопровода, стиралки и т. п. не несет особой пользы? Т. е. без дсуп, проблема была бы только при касании стиралки, а так получается, что при касании любого элемента дсуп, если на нем есть напряжение? Или я что-то не понимаю?
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Да. Если пол проводящий. Но в жилых помещениях бетонные полы разве бывают?

    Конечно несет.
    Но, сетка уравнивания потенциалов требуется только при наличии греющего кабеля без экрана.

    Дополнительная система и предназначена для соединения всех доступных одновременному прикосновению проводящих частей.
    Это как птичка на проводе, её ведь током не бьёт...
     
  8. Enoshka
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Enoshka

    Участник

    Enoshka

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Спасибо за ответы!
    Как понять, проводящий ли пол в итоге.

    Можно ли на примере. у меня в доме есть санузел, в котором:
    - стиральная машина
    - полотенцесушитель
    - душевой поддон (акриловый на металлической раме)
    - розетка 220В
    - металлический ящик с коллекторами отопления
    - трубы водоснабжения и теплого пола/отопления - металлопласт

    Практически за любые два можно взяться одновременно.

    1. Пол:
    - керамическая плитка/керамогранит,
    - затем стяжка с металлической сеткой,
    - в стяжке - водяной пол,
    - под ним эппс,
    - затем черновой бетон с сеткой
    - грунт.

    Считается ли такой пол непроводящим?
    Имеет ли значение конструкция пола ниже финишного покрытия, т. е. плитки? электрических тп нет.

    2. Заодно спрошу:
    2.1 нужно ли подключать раму под душевым поддоном к дсуп?

    2.2. можно ли подключить трубы водоснабжения (металлопласт) к дсуп через коллекторы (распределительные устройства), которые находятся в другом помещении? Достаточно ли будет этого для полотенцесушителя и смесителя в этой комнате?

    2.3. правильно ли я понимаю, что если трубы будут подключены к дсуп на коллекторах, то таким образом будут охвачены водопроводные трубы во всех санузлах? имеет ли значение протяженность труб до потребителей в этом случае (4-10м)?

    2.4. нужно ли сам шкаф, в котором коллекторы отопления, подключать к дсуп дополнительно?
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    К не токопроводящим относятся деревянные и с не токопроводящим покрытием (линолеум и т. п.)

    Нет.

    Требований нет.

    Прочтите:
    ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009
    «Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах»

    Да. Протяженность значения не имеет.

    Рассматривать как СПЧ доступную к одновременному прикосновению. Если вы присоединяете коллекторы, то и со шкафом поступите аналогично.
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.183

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.183
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Как Вы считаете? У этих людей есть финишное покрытие на полу?
     
  12. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    У этих людей в полу проводка соседей, а в стенах собственная...
    Если утечка не в распределительной сети дома, а в групповой квартирной, то вины ЖЭКа в этом нет. Нужно выявить поврежденный участок групповой квартирной сети и обесточить. Это не сложно.
     
  13. Enoshka
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Enoshka

    Участник

    Enoshka

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Enoshka сказал (а): ↑
    Считается ли такой пол непроводящим?
    Нет.[/QUOTE]

    Если я правильно понимаю, то исходя из предыдущих постов: если человек, стоя на таком полу в санузле, возьмется за две проводящие части (опч и спч, например), соединенные в дсуп, и на них окажется потенциал, то ток пойдет через человека, верно?
    Что в этом случае нужно сделать, чтобы избежать такой ситуации?
     
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Частично...

    Включить стальную сетку в полу в Систему Уравнивания Потенциалов.
    Тогда человек станет - птичкой на проводе. Току, просто, течь через его тело некуда.
     
  15. Enoshka
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Enoshka

    Участник

    Enoshka

    Участник

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Спасибо еще раз за ответы!
    Буду думать, как это сделать на полах с уже готовой стяжкой (сетка уложена была просто нахлестом, без перевязки).

    появилось еще несколько вопросов:

    1. допустим, пол санузле включен в суп, в коридоре та же конструкция пола (плитка и всё под ней аналогичное). Попала фаза на корпус стиралки, дсуп ее уравняла, на полу санузле появился какой-то потенциал, так? что будет, если:
    - человек зайдет из коридора в санузел? есть какая-то разность потенциалов между полами санузле и коридоре?
    - человек вышел из ванны в санузле и стал на пол, на котором есть потенциал?

    2. если сделан пол по грунту (все тоже "стяжка с металлической сеткой - водяной пол - эппс - черновой бетон с сеткой - грунт"), но финишное покрытие паркетная/инженерная доска (жилые комнаты). такие полы считаются проводящими? нужно ли их в дсуп включать?

    3. если полы в ванной "плитка-стяжка с металлической сеткой - водяной пол - эппс" лежат на перекрытии 2 этажа из ж/б плит, такие полы проводят? их тоже нужно в суп включать?

    спасибо!