1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,38оценок: 13

Система уравнивания потенциалов. СУП

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pokand, 03.02.11.

  1. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    Прикручена проволокой к бетонным (или ж/б) столбикам.

    Жилые дома стоят на однотипных бетонных фундаментах, представляющих собой, если сделать горизонтальный срез на уровне почвы, ячейки, заполненные глиной. На стенках ячеек возводят несущие стены и перемычки. То есть, размер каждой ячейки равен размеру комнаты над ней. Полы деревянные (кроме санузлов и пятачка под котел в прихожей), на высоте метра от почвы. Летние кухни стоят на таких же бетонных фундаментах в виде ячеек, полы не имеют воздушной прослойки, материал полов - кто во что горазд, у нас - залитый бетоном теплый пол (трубы МП), арм сетка только в районе почвы, под трубами, выпусков нет. Гараж стоит на сплошном бетонном фундаменте, смотровая яма в наличии (стены кирпичные, пол глиняный). Авто нет, яма не используется.

    Перемычка из силикатного кирпича высотой в забор.
     
  2. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    Обсуждали с женой фронтальный забор и решили, что заменим его кирпичным, оставив ворота со встроенной калиткой (в ширину останется чуть больше трех метров СПЧ), при этом расстояние от первого столба до опоры увеличится метров до 12 - 15), потом постепенно возведем кирпичные заборы и в огороде. Естественно, за одну ночь стены не возведутся, но мы полны решимости.
     
  3. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета: 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета: 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

    Скорее всего, здесь под номинальным током УЗО имеется в виду номинальный ток срабатывания УЗО. Вопрос, какого именно УЗО?
    Поскольку на групповых линиях у нас аппараты с уставками не менее 0,03А, а на вводе 0,1А, но между ними есть еще на подстраховку общее УЗО ЩР также с уставкой 0,03А Значит, общий ток, стекающий из ЩР, не должен превышать 0,03А, иначе - нештатная ситуация. Есть еще две линии в щитке летнего домика под отдельными УЗО с уставкой 0,03А каждое. Значит, общий ток, стекающий из щитка летнего домика, не должен превышать 0,06А. Тогда суммарный ток утечки не должен превосходить (0,03+0,06)/3=0,03А.

    Если пересчитать другим способом, получается следующее. Если умный счетчик запрограммирован ограничивать потребляемую мощность свыше 5,5 кВт, то максимальный ток нагрузки составит 5500Вт/230В=24А. Тогда ток утечки электроприемников равен 0,0004Ах24=0,0096А, ток утечки сети пусть будет 0,00001А*600=0,006А. Итого 0,0096А+0,005А=0,0156А.

    Как с этим связать "ЗУ нормированной величины 30 Ом в штатном режиме в ТТ и TN-C-S, и как это вообще влияет на безопасность?", у меня ответа пока нет.

    В общем, с теорией дело дрянь.
     
    Последнее редактирование: 22.07.22
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Этого достаточно, чтобы свести на нет независимость Вашего заземлителя.
    Это как так?
     
  5. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    Да вот так. Сейчас расспросил тестя об этом фундаменте. Говорит - да, у нас так дома и строят. Почва глиняная, плывунов нет. Поэтому достаточно прокопать в почве траншеи немного шире будущих стен, и залить бетоном, получив те самые "ячейки". Внутри них остается нетронутый грунт - глина.
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Т. е., фундамент по периметру, на фундаменте плиты перекрытия? Прямо по грунту или чуть выше?
     
    Последнее редактирование: 22.07.22
  7. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    Нет никаких плит перекрытия. Доски пола крепят к нескольким деревянным лагам, укрепленным кирпичными подпорками.
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    О как.
    Ну, да ладно. Факт остается фактом.
    Никакой электрической независимости заземлителя Вы не получите. Бетон в грунте весьма неплохо проводит ток. Сетка, не включенная в СУП усугубляет ситуацию. Кроме того, глина обладает весьма небольшим сопротивлением.
    Как уже говорилось выше, можно наплодить кучу разных потенциалов, и как оно сложится, никто не знает.
    С другой стороны, если счетчик учитывает ток в нуле, делить ПЕН после него чревато.
    Наиболее предпочтитпльный вариант делить ПЕН до счетчика, т. е. цепляться к ответвлению ПЕНа от магистрали до счетчика. Только что на это скажут сетевики, ХЗ.
     
  9. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    По этому варианту: во-первых - да, сетевики со своей паранойей всеобщего воровства ЭЭ (или такова реальность?) откажут наотрез (они даже пломбируют счетчики, установленные на верхушке опоры), во-вторых, я читал на форумах, что обрыв такого отдельного СИПа с защитным нулем можно обнаружить только по факту возникновения потенциала фазы на ОПЧ при обрыве/отгорании уже N-проводника. Насколько возможны такие последствия обрыва в TN-C-S? Связь с остальными ЗУ прервана, остается надежда только на местную повторку, а точнее - на ее сопротивление? Наверное, для таких случаев нужно несколько повторок выполнить.
    Опять нагородил чуши?
     
  10. Povar76
    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3

    Povar76

    Живу здесь

    Povar76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.22
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Буденновск
    @СтранникXXI, Имеются ли менее предпочтительные варианты в моем случае, и если да, то какие?
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.876
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    С чего бы им обрываться?
    Другой вариант - "недоТТ" с непонятными последствиями.
     
  12. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.461
    Благодарности:
    3.400

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.461
    Благодарности:
    3.400
    Адрес:
    Краснодар
    Что там непонятного. Оно только лучше работает.
     
  13. Dchnk
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.711

    Dchnk

    Живу здесь

    Dchnk

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.711
    Адрес:
    Россия
    Решили ставить душевую систему скрытого монтажа.

    Как я понимаю, по хорошему, к смесителю нужно подвести провод от КУП. А есть ли смысл и необходимость раскидать провод ещё и по водорозеткам для верхнего душа, ручного душа, излива для ванной? Всё металлическое. Ведь с одной стороны, к ним можно прикоснуться, причём, стоя в воде, но с другой стороны, к ним вода (которая может нести потенциал) идёт через смеситель подключенный к СУП.
     
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.257
    Благодарности:
    26.320

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.257
    Благодарности:
    26.320
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что там пишут в ПУЭ? Что система ТТ применяется в случаях, когда безопасность системы TNCS не может быть обеспечена. В нашей стране она может быть не обеспечена кучей способов, их даже перечислять лень - в авангарде ВЛ (голые провода), в арьергарде пьяная бригада по срочному вызову, перепутавшая ноль с одной из фаз... А посерёдке, ну вот эта реальность со счётчиковым бардаком на вершине столба. Получается как всегда, а хотели-то как лучше! Ну счастье же было так возможно:

    РИМ.jpg

    И даже на этой картинке опечатка: "Опора ВЛ". ВЛИ, едрён батон, И - изолированная!