Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Коробка Уравнивания Потенциалов.

У двоих знакомых точно как у Вас, вот только не помню железная ли решетка в умывальнике, как у клиентов не помню. Нужно будет напросится к знакомым на стирку и померить.

Вставку к сифону в сантехнике купите латунную или из нержавеки, как по мне проще отрезок трубы медной или из нержавейки врезать в месте где слив стиралки подключается к канализации. Повторюсь, все провода уравнивания нужно подключать индивидуальными зажимами к трубе холодной воды или делать КУП шину которой надежно подключить к трубе холодной воды.

Нужно, но сначала разберетесь с основной проблемой.

Будет чудненькая 2-х ступенчатая дифзащита, единственно упоминаемая в нормах для повышения лектробезопасности в старом жилищном фонде с 4-х проводными электростояками парадных.

Номинал конденсатора получается или такие стоят? Я таких номиналов не встречал. То что изоляция хорошая сужает в некоторой степени круг утеки до клапана и насоса.

У Вас ток не от стояка водопровода течет, а к стояку водопровода!

В циркуляре речь идет об полноценной ДСУП которая подключена к РЕ 5-ти проводного электростояка парадного к которой подключаются так же РЕ электроприборов что и должно защищать от ситуации как у Вас.

Но у Вас ДСУП нет, делать ДСУП в одной квартире при 4-х проводном электростояке парадного нельзя, а то даже без обрыва нейтрального провода электростояка парадного по РЕ электроприборов могут потечь токи уравнивания всего элктростояка парадного на стояк водопровода из-за чего может быть пожар, а при аварии с нейтральным проводом 4-х проводного электростояка парадного могут быть массовые поражения!

В текущей ситуации, исходя из Вашего описания, нужно делать так как я писал. В каком-то нормативе читал что смесители, клапана, счетчики воды должны включаться в ДСУП, это логично, своего рода естественные вставки при пластиковых трубах для подключения к ДСУП.

В циркуляре скорей всего подразумевается экономическая не целесообразность подключения смесителей к полноценной ДСУП при реконструкции и строительстве многоквартирных домов с пластиковыми трубами.

Только не сверлить, подключать хомутом.

Это ДСУП с КУП, про которую я выше писал, которая делается не только в санузле, а там где в этом есть необходимость при реконструкции и в новостройках.

Можете проложить, в этажном щите подключить индивидуальным зажимом к той части этажного щита к которой непосредственно подключен нейтральный провод, а к трубе холодной воды или к КУП, если будет, не подключать, заизолировать.

То же самое если к стиралке проложена 3-х проводная линия, то РЕ возле розетки так же само не подключать, заизолировать, я об приводил ссылку.

 

Получается. Не вскрывать же СМ ради этого! С=I/(2pi*f*U). Только скорее 26нФ, т.к. я брал U=110В, а надо бы 220В.

Скажите, пожалуйста, КУП можно самому сделать, установив в обычную распредкоробку нулевую шинку? Или есть нюансы?

Почему нельзя просверлить стояк? Контакт, по-моему, гораздо надежнее получится, чем хомутом: отверстие, резьба М6, зачистить вокруг, смазать, прижать провод болтом с шайбой и гровером. Болт - на герметик. Так врезал в стояк слив для СМ в квартире родителей. Служит уже 12 лет без нареканий.

По остальным вопросам вроде все ясно пока. Спасибо!

 

Расчет какой якобы стоит конденсатор не катит! Я ни разу не наблюдал такую большую утечку! Источник утечки не локализован!

Самому можно сделать, только не с обычной, а с ≥IP55.

Чугун хрупкий, можете попасть на скрытую тещину, стоки через резьбу будут способствовать коррозии, как минимум самой трубы канализации, то что раз сделали и все нормально ни как не говорит что это лучшее решение, тем боле то сделано для других целей и герметик не пойдет.

 

Спасибо, Наблюдатель! Все разложили по полочкам.
А вот еще некоторые чудеса из моей ванной:
1. Статика. Идем курить на балкон в синтетической куртке. Затем снимаем ее и, соответственно, заряжаемся. Мдем в ванную, открываем смеситель (никакого разряда при это нет), а после этого касаемся пальцем струи воды... И, о чудо, - вот он, разряд! Результат воспроизводимый, проверено неоднократно. В чем дело, не пойму. Почему не "разряжаюсь" при касании смесителя, еще можно объяснить: металлопластик, большое сопротивление столба воды до стальных стояков... Но почему происходит разряд при касании струи воды?
2. При измерении напряжения между стояками канализации и водопровода получаем устойчивое напряжение 46 мВ. Причем - постоянное (!): "-" - на канализации, "+" - на водопроводе. При этом ток, протекающий между этими стояками через Ц4353 на пределе 120 мкВ - около 30 мкА. Откуда такой потенциал на канализации и не связано ли это явление с явлением №1 и со "щипанием" струи при отжиме и сливе СМ?
Я уже совсем запутался. У кого какие мысли по этому поводу? Заранее спасибо всем ответившим!

 

120мкА, конечно же!

 

Какие плохие последствия могут быть, при подключении газовой трубы к СУП, если на ней нет диэлектрической вставки??

 

Вот, собрал СУП по вашим рекомендациям. Посмотрите, пожалуйста, по фото, все ли так сделал?

По поводу утечки корпус СМ-стояк хол. воды. После того, как подключил все провода, получилось нормально измерить интересующие токи-напряжения. Когда СМ работает в любом режиме кроме слива/отжима, напряжение слив СМ-стояк хол.воды около 90В. Ток - 0.2мА. Струя воды не "кусается". При сливе, соответственно, 30В, 0.5мА. Струя "кусается". После подключения СУП "кусание", естественно, исчезло. Делаем вывод: "кусание" имело место быть через столб воды в сливном шланге, по которому ток с корпуса СМ (через конденсаторы фильтра) по струе бегущей воды тек к смесителю и далее - к холодному стояку. Величины токов и напряжений разумные. СМ исправна. Правильно?

Теперь буду делать проводку в санузел и кухню. Создам по этому вопросу отдельнею тему, чтобы не валить все в кучу.

 

В принципе правильно, но медный провод нужно залудить, не будет так окисляться.

 

Медные провода, те, что прижаты к стоякам горячей и холодной воды (они из оцинковки), залужены. На фото, ести присмотреться, видно. Кроме того, все соединения, в т.ч. и эти, смазаны электропроводящей пастой КВТ. Остальные контакты обязательно лудить, или пасты хватит?

 

Это скорей всего не статика, а присутствие маленького потенциала, между полом и водой, возможно Вы за смеситель беретесь уверено, а к воде дотрагиваетесь медленно с опаской и касание получается точечное.

Это может быть проявление гальваники, разные металлы, сливные воды электролит. Напряжение 46 мВ не должно щипать, разве что за ранку.

В общем да, так сделали. На ванной кольцо из провода сделали большое или при зажатии прокручивалось и выдавило.

Для подключения стиральной машины нужно использовать ответвитель чтоб был под наклоном, а то слив со стиралки может появляется в умывальнике и лучше слив подключать после сифона.

Теперь 2-х ступенчатая дифзащита, которую в старом жилищном фонде нужно делать в первую очередь!

Ну это Вы еще раньше определили и хорошо описали благодаря чему хорошая тема по СУП с пластиком в квартире старого жилищного фонда с фото отчетом получилась.

Ток 0,5 мА более похож на правду, но откуда взялись 1,8 мА и куда они пропали.

Не обязательно, но желательно, чтоб только смоченные были тонким слоем, без наплывов.

 

Возможно, Вы правы. После утройсва СУП по Вашим (и не только) рекомендациям все исчезло. Большое спасибо всем принявшим участие!

Полностью с Вами согласен! Очень похоже на гальванику! И какой только гальваники нет в наших канализациях!

Теперь сам вижу. Просто на фото это лучше видно, чем в реальности, когда сидишь под ванной. Поправлю.

Слив достался, к сожалению, без наклона. Но в умывальнике пока, слава Богу, вода при сливе из СМ не появляется.

Проводка моя сейчас обсуждаетя здесь: https://www.forumhouse.ru/forum33/thread95903.html . 10 страниц уже, а сомнения остались. Может, и Вы посмотрите?

Буду рад, если кому-то еще поможет.

Да не пропали: 1.8мА - это между корпусом СМ с стояком холодной воды. О.5мА - это между сливом из СМ (который теперь металлический и подключен к СУП) и канализацией в режиме слива и отжима. В остальных режимах (когда сливной шланг не заполнен, а просто влажный внутри) тем вдвое меньше - 0.20-0.25мА. Действительно, "кусалась" струя только когда есть ранки: думаю, ток тек между сливом СМ и водопроводом (стояками), на струе воды создавалось какое-то падение напряжения (а сопротивление струи, думаю побольше, чем у столба воды той же длины в трубе, из-за воздуха, привносимого аэратором). Скорее всего, почти все на струе и падало. Разведешь пальцы на всю высоту струи - сильно щиплет. Сведешь вместе - почти не щиплет.

Залужу постепенно.

Еще раз просьба, посмотрите, пожалуйста, тему про мою будущую проводку: https://www.forumhouse.ru/forum33/thread95903.html

 

Зачёт!
При применении пасты можно было и не лудить, соединения итак почти вечные...

 

И всё же.

 

При подключении газовой трубы к СУП без диэлектрической вставки и соответственно к шине РЕ при TN-C-S может потечь "выравнивающий" ток с РЕN, достигающий достаточной величины для разогрева провода РЕ до красна. Были случаи, при подключении газово-электрической плиты(духовка-электро,остальное газ) сгорания с дымом и огнём провода РЕ плиты, или же нагрева подводящего гибкого металлического трубопровода, при толстых(с запасом) проводах.

 

Эту ветку только что нашел...
И по поводу СУП здесь задал - https://www.forumhouse.ru/threads/24161/page-6#post-2868046...

И очень хотел бы посмотреть фотографии приваренных болтов или хомутов на батареях, полотенцесушителях, кранах...
Из реальной жизни...
Плиз дамы и господа, предъявите вещественные доказательства содеянного!