Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для предметного разговора приведите конкретные примеры моделей таких бытовых электроприборов. Станки и тд на производстве не рассматриваем.

 

Стоп, по Вашему в этом случае 4 проводника и ни одним больше? Три сетевых от ВРУ (L,N,PE), а четвертый - к корпусу ЭП? А разве такая розетка имеет право на существование в с/у - ведь сама розетка к ДСУП не будет подключена! Вынимаем этот ЭП из розетки и вставляем другой, без клеммы - где связь с ДСУП?

дабы прекратить 5-проводную паранойю для себя решил так:
=> все розетки в с/у подключить к ДСУП - 4 проводника - будут выполнены оба требования правил, ибо металлический корпус любого прибора, включенного в такую розетку автоматически подключится к ДСУП .

Ответ лежит на поверхности - мы почему-то увидев клемму на приборе непременно хотим ее подключить - а кто сказал, что ее подключать обязательно? Ведь производитель мог сделать такую клемму для обладателей старой двухпроводки, где PE нету в принципе! Тогда будет шанс, если уж не заземлить этот ЭП, то хотя бы подключить его к местной СУП между другими железяками в помещении - будь-то ванна или еще что...
Рассмотрим ЭП с клеммой заземления поближе - разве сетевой шнур у него без контакта PE на вилке? Разве вилка ЭП не соединена с его выносной клеммой?
Подключив ДСУП не к розетке, а к клемме ЭП формально правила будут выполнены, но только для этого ЭП, а кто даст гарантию, что кроме этого ЭП никто из жильцов ничего не будет больше включать? НИКТО! Выключив такой прибор из розетки - она останется без ДСУП, что уже против правил
=> вывод - 4 провода к розеткам обязательны при любом раскладе.

 

"Заземлять" электроприборы на трубы категорически нельзя! В домах старой постройки до ПУЭ-7 не было розеток в санузлах (кроме разве что маломощной розетки для бритвы, но эта розетка питалась от специального разделительного трансформатора), стало быть не было и электроприборов. ДСУП представляла собой металлические пластины или прутки, приваренные к трубам хвс/гвс и прикрученные к ванне. Связи с электропроводкой эта ДСУП не имела и не могла иметь.

 

В любом случае - это уже вопрос к производителю - для чего он делает и отдельную клемму на корпусе и в вилке сетевого шнура - может для тех, у кого в розетках нет PE, либо PE есть, но не подключен к ДСУП, или еще для чего - это уже не важно...
Наше дело маленькое - подсоединить розетку к ДСУП и подключать в нее все, что душе угодно
Хозяин-барин конечно же может у себя в доме провод ДСУП присоединить к клемме на корпусе ЭП, а не к розетке, НО:
1) это уже будет не по правилам
2) придется вешать табличку для домочадцев: "внимание, эта розетка только для ЭП с самостоятельным подключением к ДСУП!"
Дальше дело хозяйское

 

При этом электроприбор подключается к СУП через контакты розетки, вилки и по единственному проводу РЕ в составе сетевого шнура.
Т. е. ЭП все также подключается к СУП в одной точке. Без запаса надежности.

Нарушится контакт в паре: розетка-вилка или вилка-сетевой шнур, или сетевой шнур-корпус ЭП...и нет никакого подключения ни к СУП, ни к заземлению.

Зато заземляющая клемма розетки будет иметь с СУП двойную связь.

И на розетке придется вешать другую табличку: "Перед включением стиралки убедись, что есть контакт с ДСУП".

@ALEXUS_81, а если к розетке не подключать 4-й провод...будет у ЭП связь с СУП и ДСУП?

 

Ну и? Электроприборы не положено включать в сеть при неиправном шнуре или розетке.

с тем же успехом он нарушится и в вашем проводке, подсунутом под саморезик на корпусе. Придется вешать табличку "Перед включением стиралки убедись, что есть контакт проводочка с ДСУП".

И мы так и не увидели примеры моделей бытовых электроприборов, о которых вы говорили выше. Съезжаете с темы.

 

А никто не запрещает кинуть от КУП провод и до розетки и до клеммы на корпусе прибора, если такая имеется. Тогда и розетка будет универсальной и дополнительная защита от плохого контакта в розетке.

 

Правильно. Не положено. А как узнать: исправно или нет? Вот и надо проверять перед включением. Ведь это единственная связь корпуса с ДСУП.

Да, контакт может нарушиться и в моем проводочке. Но этот проводочек является второй связью корпуса с ДСУП.

А когда есть двойная связь корпуса и ДСУП, то вероятность обрыва обоих связей значительно меньше.
Тем более, что проводок, подсунутый под саморез, обеспечивает лучшую связь, чем цепочка последовательных контактов через розетку.

И не увидите. Электрическая схема и поведение электрического тока не зависят от моделей и торговых артикулов.

 

Абсолютно верно.
Хочешь получить самый надежный контакт корпуса прибора и ДСУП - цепляй провод непосредственно на корпус.
Хочешь выполнить требования ПУЭ - тяни провод к розетке.
Эти действия не исключают друг друга, а дополняют.

 

Визуально. Ваш Кэп.

Ага. Особенно через краску.

Жаль. Так хотелось убедиться что в не просто слова на ветер бросаете.

 

Дык.
Я на то и намекаю, что проблемы этого рода может решить либо уравнивание потенциалов в квартире, либо хорошо изолированное устройство гальванической развязки на вводе антенного кабеля в квартиру.

 

Действительно, вполне подходящий вариант. К тому же (на чем здесь не акцентировалось внимание) для надежности крайне желательно соединить шину КУП с РЕ шиной щитка отдельным проводником, чего, п. 7.1.88, строго говоря - не требует. (при наличии в помещении ванной комнаты электрооборудования).

 

Думаю, об этом логичнее было бы узнать у изготовителя электроприбора.

 

Друзья, а можно еще раз для тех кто в танке (теоретически не так сильно подготовлен и специализированную аббревиатуру с трудом воспринимает)?
Суть системы уравнивания потенциалов в ванной:
1) Все металлические элементы, к которым можно прикоснуться или которые могут проводить ток с каким то сопротивлением (например, арматура через влажный бетон) должны быть заземлены.
2) Все заземляющие провода должны быть соединены по короткой шине в ванной, а не тащиться отдельными проводами до ГРЩ.
Вот две иллюстрации из яндекса на этот счёт.

 

А зачем еще раз - на 14-й странице этой ветки такую же схему я уже выкладывал, но она неправильная - прочитайте последние 7 страниц - найдете и про смысл ДСУП и про то, как подсоединять - возникнут конкретные вопросы - пишите, а без терминов как объяснять то? Если коротко на пальцах
а) от щитка в с/у идут 3-х жильные провода к розеткам и к освещению
б) от шины PE щитка идет отдельный провод в с/у в КУП (коробку уравнивания потенциалов = отдельную шину PE) - к ней подключаются отдельным проводом разъемы PE розеток и "все железное" дабы уравнять потенциалы.

Провода копеечные - грех не проложить отдельный провод от щитка до КУП...