Система уравнивания потенциалов. СУП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Nemetzelectro, огромное спс!
То, что нужно было конкретно МНЕ (кратко и по теме моих вопросов)!
Резюмирую (повторяю, для СЕБЯ!) из этого "Циркуляра" - если кругом пластик/диэлектрики и есть дополнительные средства защиты (заземление РЕ, узо и т. д.), то СУП - это уже паранойя.
Спс всем, кто отвечал и уделил мне свое драгоценное время.

 

ОК.

 

Сорри, пришлось вернуться, чтобы доразобраться, т. к.

?
Вообще запутался. Мужика убило, потому что ванна (через канализацию) имела связь с "землей", а Вы предлагаете ее (ванну) подключить к СУП/ДСУП (т.е. к той же "земле"), что бы она (ванна) вообще не оставила шансов выжить?

 

Почему убило мужика, и что надо было делать чтобы этого не произошло, написано в том же посте чуть ниже.

 

Сорри, опять с дурацкими вопросами, но

и необходимость.

Хорошо, такой вариант:
Лето, жарко - мужик босиком стоит на полу (плите, стяжке..) в котором арматура заземлена через СУП и... касается поврежденного провода с фазой (ну перетерся только L провод, а N и PE остались изолированными) и... бац! В руке 220В, на ногах 0В - "земля"!
... А не было бы СУП - пол/стяжка на утеплителе (диэлектрике) ЭППС лежит - мог бы жить!

 

1. Если бы точно знать, что стяжка изолирована и не имеет потенциала, то ДА. Но мы не можем знать какой потенциал будет на стяжке. Пусть она лежит на ЭППС...но все равно где-то может быть контакт с землей через стены, трубы, оборудование и т. д.

2. А если провод фазы оголился и лежит на полу? Тогда, если стяжка подключена к заземлению, то сработает УЗО до появления мужика. Если стяжка изолирована от земли, то сама стяжка будет носителем фазы и будет поджидать мужика.

3. Допустим, провод фазы оголился, но не касается пола...висит в воздухе.
Если стяжка не заземлена и изолирована, то мужик ничего не почувствует...пока не коснется другой поверхности (крана, полотенцесушителя и т. д.).
Если стяжка заземлена, то мужика стукнет током. Но в этом случае помочь может только УЗО.

@ALEZOL, идеальной схемы не существует. Всегда остается место несчастному случаю. Хоть что делай. Здесь рулит теория вероятности. Какова вероятность, что пол будет реально изолированным?

 

А если б еще и N перетерся, то и без полов - бац! Ребенок в розетку может засунуть две бабушкины спицы - никакой СУП/ДСУП не поможет. Вариантов поражения током масса - от всех бед не застрахуешься. Правила помогают если не защититься от всех случаев, то хотя бы минимизировать такую вероятность, а в остальном поможет только голова - не ходить же в ванную в резиновых перчатках и сапогах...

 

А зачем тогда СУП, если рулит теория вероятности?
...к стати, в Вашем примере "мужик-ванна-пол" УЗО не сработало.

...
То есть СУП может и спасти и стать сам причиной гибели ~ в равной степени.
Опять таки - зачем тогда нужен СУП?... и лишнее звено в эл-ро системе дома. Ведь чем сложней система, тем больше шансов сделать (в ней) что-то не так.

 

Теория вероятности никуда не денется.
Да, УЗО в том случае не сработало...и это соответствует теории вероятности.
Я ж говорю...нет идеальной системы.

Да, СУП может и спасти, и стать причиной гибели...но только в неравной степени.
Считаю так...спасет - это 99,99 %...убьет - это 0.01%.

Для случая "убьет" я бы и эти 0.01 % не дал бы...но на всякий случай.
Ведь если случится и СУП убьет...не факт, что будет иначе и без СУП. Просто вместо СУП на потенциал пола повлияет что-то другое.

СУП незначительно влияет на сложность и стоимость схемы.

 

К примеру, ванна металлическая, ножки металлические и стоят прямо на полу, человек вылезая и ставя ногу на пол с потенциалом не должен получить удар током, ведь и на ванне должен быть тот же потенциал, что и на полу, а если ванна не из металла то "СУП" была бы в помощь мужику - правильно думаю ?.

 

Да, правильно.
А на счет ванны...мы ведь не знаем всех нюансов...может кто-то под ножки ванны что-то подложил...или поставил ванну на кирпичи с прокладкой из линолеума.

 

А это зависит от двух факторов: от величины тока утечки, создающего потенциал, и от сопротивления на пути тока.
Если нет гарантии "металлоконтакта" с заведомо низким сопротивлением, то вышеупомянутые потенциалы могут различаться как угодно. В том числе на 220 вольт.
Система уравнивания потенциалов и должна создать это самое гарантированное низкое сопротивление: при малом токе на этом сопротивлении будет ничтожная, неопасная разница потенциалов, а при достаточно большом токе где-то должен сработать какой-то автомат. Не обязательно в Вашей квартире.

 

Добрый день
Готовлюсь заливать теплый пол на 2 этаже. Трубы смонтированы на металлической решетке. Есть смысл эту решетку соединить с заземлением дома?

 

Да

 

Доброго всем здоровьичка!

Прочитал всё.Голова кружится от фраз "надо делать так","так не надо делать","А вот так нежелательно'но ясности не добавилось.
Электрогуру проясните три вопроса пожалуйста.
1. ЩР с металлическим корпусом, корпус заземлить на общую шину? Однофазная система питания, заземление у дома (треугольник) заведено в дом на общую шину.
2. Куда присоединять третью жилу в кабелях для розеток и светильников?
3. Куда присоединить ДСУП в санузле? Там ни одной железочки не выступает.

Заранее благодарю за ответы!