Новый вид КББ. Надо разобраться

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ладно разжуйте как ребёнку 1м2 толщиной 40см сильно отстаёт или опережает такую же стену из пенобетона к примеру, какая стена теплее и на сколько, заранее спасибо?

 

Во вложение приведён именно вычисляемый примитивный расчёт для реальной конструкции стены. По новым нормам теплопотери считаются комплексно для всей конструкции - стены, покрытий, полов и т. д. Такие вычисления производятся в трехмерных температурных полях. Реально это умеют делать человек 20-30 на всю Россию.
Нормируемое сопротивление теплопередачи вполне может быть справочной величиной вычисляемой по ГСОП (градусо-суткам отопительного периода) при поэлементном нормировании теплотехнических показателей ограждающих конструкций. Но современными нормами это не приветствуется.

 

В реальных условиях эксплуатации теплопроводность строительного материала определяется сорбционной или равновесной влажностью. Проблемой ячеистых бетонов является именно высокая равновесная влажность в реальных условиях эксплуатации. Например для климатических условий Мурманска кроме высокой влажности характерны косые дожди.
Если теплопроводность пенобетона в сухом состоянии находится в диапазоне 0,12-0,15 Вт/(м·°С). При эффективной защите от дождей навесным экраном теплопроводность будет находиться в диапазоне 0,16-0,2 Вт/(м·°С). При оштукатуривании фасада теплопроводность может достигать 0,3 Вт/(м·°С) и более. Т. е. для Мурманска толщина стен, обеспечивающая нормируемое сопротивление теплопередачи в зависимости от равновесной влажности стенового материала может изменяться в диапазоне от 46 см до до 115 см для одного и того же материала.
Здесь ещё не учтены теплопотери в швах кладки и мостики холода в примыканиях стен к перекрытиям и проёмам.
По этой причине сравнивать материалы по теплопроводности совершенно бестолковая задача. Нужно смотреть на строительную конструкцию в плане обеспечения надежности с точки зрения минимального увлажнения стен как изнутри так и снаружи в реальных условиях эксплуатации.

 

@Magnolit, А ваше мнение какой дом будет теплее при толщине 40 см стены

 

Слово "дом" понятие растяжимое. Сформулируйте задачу более конкретно или подробно как вы её понимаете.
Т. е. укажите примерные размеры дома в квадратных метрах общей площади, а также этажность.
Планируемую долговечность несущих конструкций: 15, 30, 50, 100 лет.
Стойкость к пожару - за 20 минут дом сгорит дотла или за 3 часа пожара слегка покроется копотью.
Немаловажно знать при строительстве дома из чего лепить фундаменты и крышу. Как это все конструкции между собой увязать. Причём не только по прочности, но и по долговечности (регулярности ремонтов) и теплосбережению.
Важным фактором является местная ресурсная база, т. е. наличие основной строительной продукции: товарного бетона, сухих смесей, керамзитового гравия и т. д.
Ну и наконец самый главный вопрос - во сколько это удовольствие обойдется.
К сожалению в отличии от чистой математики где дважды два есть четыре в реальной жизни ответ на данную арифметическую операцию может растянуться от трёх до шести.
В Подмосковье, к примеру, строительство дома под финишную отделку обходится от 12000 рублей за квадратный метр и до бесконечности. Реальные затраты на возведение индивидуального качественного дома должны находиться в диапазоне 15-20 тыс руб. если вы нашли профессионального и ЧЕСТНОГО прораба. В случае сотрудничества с полноценной фирмой затраты можно умножать на два.
Это я всё к тому, что однозначного ответа на вопрос "какой дом будет теплее при толщине стены 40 см" в природе не существует.
Так что i g o i s t, изложите о чём мечтаете и я расскажу как эту мечту осуществить. Если мечты сокровенные то можно в личку.
Все консультации абсолютно бесплатные.

 

Если брать только стены, то самый тёплый при такой толщине стены будет какркасник, потом по нисходящей из газобетона D300? потом D400 и так далее, керамзит находится значительно ниже по списку...

 

Тёплый это как?
Каркасник со стенами толщиной в 40 см с наполнением минплитой можно приобрести исключительно в европах по цене от пары тыщ евро за квадратный метр без стоимости доставки и монтажа. Сэкономленные затраты на отопление НИКОГДА не окупят дополнительные затраты на стеновую конструкцию при отечественных ценах на теплоносители. Стоит ли такой вариант обсуждать?
Про пенобетоны.
Были намедни у меня ребята с толстым кошельком и круглыми глазами с задачей построить с полдюжины посёлков в черноземной полосе России. Большие спецы из Северной Пальмиры им рекомендовали строить каркас из ЛСТК толщиной 40 см и заполнять его монолитным фибропенобетоном с марочностью по плотности аж D200. Гладко было на бумаге. Мои доводы про овраги ребят не убедили. Халява сэр!
Как бы это популярно объяснить.
Есть такая строительная примета. Любые строительные материалы для наружных однослойных ограждающих стен должны иметь плотность не менее 400 кг/м3. При этой плотности появляется минимальная несущая способность, горючие материалы типа арболита и полистиролбетона переходят в разряд Г-1 или не поддерживающих горение. В сухом состоянии ВСЕ материалы данной плотности имеют примерно равную теплопроводность в районе 0,11 Вт/(м·°С). А вот далее возникают проблемы. Кроме прочности на такой пограничной плотности важны и другие физ-мех показатели типа модуля Гука и коэффициента Пуассона. Если чё не так с этими самым модулями и коэффициентами, то в результате мы имеем эффект как на картинке.

Нажать на изображение для увеличения

И ещё раз про "теплоту" стройматериалов.
Не надо путать теплопроводность в сухом состоянии и эксплуатационную. В конкретном случае во влажном, холодном климате усугубляемом частыми косыми дождями необходимо подбирать стеновую конструкцию, позволяющую накапливать минимум влаги в зимний период и позволяющую ГАРАНТИРОВАНО высыхать в летний период. Одно дело Краснодар, совсем другое дело Мурманск или, не приведи Господи, Норильск. Ведомственными строительными нормами (спецами ГУЛАГа) 50-60-х годов прошлого века материалы типа ячеистых бетонов были КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ к применению в условиях Крайнего Севера.

Но если так хочется выяснить какая конструкция стены при толщине в 40 см самая тёплая, то вот вам эталон для несущих стен малоэтажных зданий:

Данный кирпич переплюнуть в принципе невозможно если не считать нано-космо-материал типа аэрогеля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%FD%F0%EE%E3%E5%EB%FC), и при этом не обращать внимания на цену.

 

Я зная что каркас теплее, на сайте "БИТЭК" блоки 40см и 60см хочу понять стены из блоков 40см без дополнительного утепления хватит для севера. Есть вариант пенобетон 375мм+50 мин. ваты+фасад понравилось что битэк блоки кладка быстрее и фасад готовый. Я живу в Мурманске погода сами понимаете не сахар снег тает только к маю дом для ПМЖ хотелось по теплее отопительный сезон у нас большой дом 10x9,5м очень понравился вот такой вариант

 

У блоков из крупнопористого керамзитобетона есть несколько несомненных преимуществ перед всеми прочими:
1. Они АБСОЛЮТНО не сгораемы при любом пожаре. Крещение дома из данных блоков прошли в жаркое лето 2010 года под Рязанью когда выгорали целые посёлки. С дома из этих блоков понадобилось только смахнуть копоть.
2. Стены и перегородки из этих блоков лучше всех прочих лёгких стен гасят шум.
3. И самое главное. Наряду с арболитом стены из данных блоков "дышащие". Т. е. являются пассивным регулятором влажности в помещении если, конечно, не обклеивать стены виниловыми обоями.
Кстати, применение блоков из крупнопористого бетона на северном побережье страны также было запрещено советскими СНИПами ввиду высокого воздухопроницания или попросту - продувания.
В двухслойных блоках с лицевым слоем из литого керамзитобетона пазогребневой конструкции эта проблема решена.
Для Мурманска проблема только одна - дороговизна перевоза.
На фотографии изображён дом из трехслойных блоков с пенопластом. Сам присутствовал на съёмке и разговаривал с хозяевами. Стены второго этажа не каркасные, а искусно обшиты блок-хаусом из канадского кедра. Весьма дорогое удовольствие однако.

 

Блоки, несомненно, заслуживают внимания (при адекватной цене).
А насчёт критики - имеем бетонную облицовку на КБ блоке, держащуюся на клею - насколько будет долговечно, ещё стоит проверить.
Нагрузочная способность керамзита также не ахти - необходим внешний каркас, и если взять конструктив облицовка+утепление+стена, то предлагаемые блоки не особо то и выгодны - тот же кирпич+плита утеплителя+керамогранит будет и проще, надёжней и долговечнее, пеноблок+облицовка- легче и теплее.
В итоге всё решит цена - так почём 1м3?

 

Цена 7500 руб за 1м3

 

Вывод для себя сделал зимой холодно не будет но и на отоплении тоже не с экономишь. Ближе к югу такой блок хороший вариант, стоимость фасада уже заложена но такая стена для севера без доп утепления не лучший вариант.

 

Чего, чего? Это с каких пор пазогребень стал решать проблемы продувания. Пока у него одна задача - психологическая - закрыть просвет, что бы клиент не нервничал и экономическая - облегчить кладку, т. к. не заполняется вертикальный шов.
При пазогребне - борьба с продуванием - это только качественная двусторонняя штукатурка.

 

Кто бы спорил, но.
Это утверждение верно при кладке из мелкоштучного материала с большой долей кладочных горизонтальных швов и неполного заполнения, а зачастую, и отсутствия заполнения вертикальных швов.
В обсуждаемых блоках толщина лицевого слоя из уплотненного ЛИТОГО хоть и лёгкого бетона по любому имеет имеет меньшую воздухопроницаемость чем штукатурные слои по 1,5-2 см из рыхлой (неуплотнённой) штукатурки.

Паз-гребень спасает от большого ветрового напора, но только отчасти. Лечится это заделкой тонких швов фасадным герметиком или клеевым раствором из специализированной сухой смеси.
Ну и главное. Данная кладка на пене имеет практически НУЛЕВУЮ толщину ГАРАНТИРОВАНО полностью заполненных кладочных швов за счет распределения пены по крупным порам между керамзитовых зёрен. При этом теплопроводность кладочного шва в разы меньше тела блока.


P. S. Ну а без внутренней штукатурки мы вряд ли обойдёмся.

 

Абстрактно:
1. Газобетон, кирпич, железобетон тоже абсолютно несгораемы при любом пожаре.
2. А перегородки из полнотелого кирпича гасят шум ещё лучше.
3. Газобетон тоже дышаший материал, и скорее всего, даже более дышаший, так как внутри отсутствует пенопласт.