1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Монолитные участки перекрытия между плитами, лестничный пролёт

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем azid, 11.05.13.

Метки:
  1. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.292

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Новосибирск
    Лестница бетонная или на металлокаркасе?
    Рабочий вариант. И поперечный швеллер нужен. Но я бы не стал монтировать сквозной швеллер вдоль плит. Ограничился бы зоной заливки.
    Вместо двойного швеллера достаточно завести нижнюю арматуру загибом на верхнюю полку швеллера и приварить концы 50мм, не проваривая изгиб арматуры.
     
  2. skyprox22
    Регистрация:
    09.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    skyprox22

    Новичок

    skyprox22

    Новичок

    Регистрация:
    09.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    на металлокаркасе
    с этим не спорю, его не отменяю =)
    как же так? монолит тогда нагрузит плиты
    с начала темы же пишут, что продольные швеллеры

    и кстати, почему нельзя дерево в качестве пустот?
     
  3. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.292

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Новосибирск
    Лишний расход материала. Несущая способность швеллера намного ниже несущей способности плит. Хотя, свои 20-30% добавит. С точки зрения жесткости конструкции сквозные лучше. Вероятно, поможет распределить нагрузку в точке опирания лестницы.
    Металлокаркас весит мало, можно монолитить и без швеллера, делая "зацепы" нижней арматуры непосредственно на плиту. Примеров такого армирования в этой ветке и на форуме в целом предостаточно.
    Сама монолитная площадка значительно тяжелее. Ваш план сделать пустотки очень рационален.
    Дерево от влаги разбухает, отливка может лопнуть сразу или позже, под воздействием осадков, к примеру.
     
  4. Троешник
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26

    Троешник

    Живу здесь

    Троешник

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26
    Добрый. Хочу «замонолитить» проем для лестницы с 1го на второй этаж.
    Смущает своего рода консоль которая образовалась. И кусочек плиты 440мм. Которым монолит опирается на стену
    Загружаю фото сверху опалубки. И схему
    Хочу посоветоваться по армированию и в целом разумности.
    Правая сторона будущего монолита примыкает к плите ПК и к ней не привязываюсь, но и не отделяю вставками. Для опирания выполняю в армировании некую балку. 12я арматура по 4 стержня сверху и снизу. (По стороне где 440мм)
    Левая сторона опирается на несущую стену.
    Монолит 20см, армирование сеткой из 10ки с шагом 20
     

    Вложения:

    • IMG_5372.jpeg
    • IMG_5377.jpeg
    • IMG_5376.jpeg
    • IMG_5375.jpeg
    Последнее редактирование: 02.06.23
  5. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.292

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Новосибирск
    Эпюра моментов расчёт в программе выполняли? Видны зоны напряжения в углах, там и необходимо дополнительное армирование - диагональные хлысты. В этих же местах не пожалеть вертикальные П-шки, хомуты добавить. И вдоль зон напряжения неплохо арматуру на d12 заменить, через 10-15 см два-три прутка смонтировать.
     
  6. Троешник
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26

    Троешник

    Живу здесь

    Троешник

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26
    Эпюра моментов расчёт в программе выполняли?
    Нет, в солидворксе нагрузил равномерной силой чооб просто посмотреть картинку напряжений/перемещений. Не учитывались ни св-ва материала, ни реальные силы/нагрузки. Но относительно если анализировать ситуацию то по идее картинка в реале и игрушечная модель будут схожи. Это я так предполагаю.
    Больше всего (чисто по житейски) напрягает опирание всей плиты монолита на 440мм
    На дальней стороне (фото) это опирание еще как-то подстраховано перевязками со стеной. Но на ближней соороне 440мм просто лежит на несущей.
    Добавлю пару фото мест примыканий
     

    Вложения:

    • IMG_5373.jpeg
    • IMG_5374.jpeg
  7. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    3.331

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    3.331
    Адрес:
    Пермь
    Я бы, чтобы несколько разгрузить правую "балку" сделал бы опирание монолита полностью и по "дальней стене".
    Тогда у вас останется самое нагруженное место - вылет "балки" 1050*440.
    Посмотрите изгибающий момент приложенный к балке, в месте, где она выходит из монолита. IMHO, самое опасное место.
    Вообще, если ваш монолит будет заливаться без зазора по соседней плите, то он изначально на ней повиснет. То есть, на плиту ляжет существенная часть нагрузки от монолита. Поэтому можно монолит с плитой и явно связать.
    Еще из пожеланий - (как бы я сделал не меняя принципиально решение) превратить плиту равной толщины в набор из балок (с шагом, например, порядка метра) и тонких плит толщиной 8-10 см. Чтобы уменьшить вес монолита и соответствующие нагрузки. Еще хорошо бы и высоту балок увеличить, хотя бы до 25 см с минимальным защитным слоем.
     
  8. Троешник
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26

    Троешник

    Живу здесь

    Троешник

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26
    Опирание монолита на дальнюю стену я планировал делать. Для этого с шагом 50см сделал уступу в кирпичной кладке и еще планировал с шагом 10-15 см вбивать кусочки арматуры в стену с вылетом в монолит см по 25.
    Попробую в солиде посмотреть именно на напряжения и момент в стремных местах.
    Нагружу по 800 кг на метр квадратный плюс собственный вес. И поставлю на кончик консоли человека три (300кг)
     
  9. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    3.331

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    3.331
    Адрес:
    Пермь
    При (800кг/м2 + вес) армирование в "стремных местах" должно получится ну очень серьезное :|:
     
  10. Троешник
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26

    Троешник

    Живу здесь

    Троешник

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    26
    Получаются две зоны опасные. Нужно уделить внимание. На крайний случай поставлю столб. Но не хочется
    В солиде не нашел бетон. Взял хз какую керамику. Но геометрия напряжения по идее правильная
     

    Вложения:

    • IMG_5378.jpeg
  11. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    3.331

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.136
    Благодарности:
    3.331
    Адрес:
    Пермь
    Честно говоря, большого доверия ваша картинка не вызывает.
    Я бы прикинул изгибающий момент (при расчетной нагрузке на плиту в выделенной зоне и посчитал под него армирование бетонной балки заданного сечения.

    Или найдите реакцию опоры под концом этой же балки, и посчитайте эту балку как консольно закрепленную в монолит. Должно получится примерно то же самое.

    IMG_5378.jpeg
     
  12. lyuba131087
    Регистрация:
    09.11.20
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    lyuba131087

    Участник

    lyuba131087

    Участник

    Регистрация:
    09.11.20
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно организовать монолитный участок с проёмом под лестницу (дерево или металл) между первым этажом и чердаком, чердак пока планируется нежилой, но с возможностью изменения на жилой. Была настроена на то, что придётся заливать монолитный участок по жб балкам, но решила уточнить, возможно ли залить такой участок без балок и швеллеров, с арматурой, заходящей на верхний край плиты?
    Либо расширять и закладывать балки, пока плиты не заказаны?
    IMG_20230621_154546.jpg
     
  13. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.276

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.276
    Адрес:
    Самара
    @lyuba131087, Эти две плиты что сверху несут на себе?
     
  14. lyuba131087
    Регистрация:
    09.11.20
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3

    lyuba131087

    Участник

    lyuba131087

    Участник

    Регистрация:
    09.11.20
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    3
    На плиты будет опираться лежень от двускатной крыши, перегородок нет, сначала будет лежать утеплитель, потом возможно стяжка+жилая нагрузка. Плиты новые с разрешенной максимальной нагрузкой 800 кг/м2.
     
  15. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.276

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.276
    Адрес:
    Самара
    Тогда надо считать нагрузки. Хотя эти монолитные участки сами по себе не тяжёлые. И так в принципе можно делать.