1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Монолитные участки перекрытия между плитами, лестничный пролёт

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем azid, 11.05.13.

Метки:
  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    существуют кронштейны. например Petra фирмы Peikko.
    соседние плиты надо проверить на догруз.
     
  2. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510
    Адрес:
    Пермь
    Кстати, не вижу ничего особо невыполнимого и в заведении швеллеров. Взять пару 24-х швеллеров и "надеть" их на плиты с каждой стороны проёма. Перемычки между ними приварить на месте. Потеряем по сантиметру на сторону, но душа будет спокойна и получим ровный и оформленный проём под установку лестницы. Правда, железа уйдет много :)
     
    Последнее редактирование: 28.02.18
  3. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510
    Адрес:
    Пермь
    Армируются ребра жесткости отдельно, как несущие балки. Рабочая арматура внизу (пусть 16мм), сверху более тонкая (например, 10) + хомуты 6мм с шагом 15-20см. Сетка (пусть 10мм) в нижней части плиты. Нижний ряд арматуры поперек проёма. Защитный слой минимальный (порядка сантиметра). Сама плита может быть толщиной от 8-10см, естественно сверху пенопласта. Пенопласт чисто заполнитель, можно его убрать после заливки.

    Она не то, чтобы излишняя. Просто прикладывается не так, как положено нагружать плиты.

    Гнуть я думаю не надо. Вообще, на боковых стенках плиты есть уклон. Монолит и так не должен провалиться. Можно аккуратно забить небольшие куски арматуры в боковые стенки плиты.

    P. S. Всё таки спокойней было бы завести швеллера, как я написал выше и уже на них опереть эти "монолиты с ребрами"
     
  4. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510
    Адрес:
    Пермь
    Кронштейны выпускаются стандартной ширины? Или заказываются на нужный размер? Так как длина кронштейна должна довольно точно соответствовать ширине проёма.
    В принципе, наверное, можно сварить подобную конструкцию и на месте (но сварщик должен быть "правильный"). Так как швеллера на всю длину плит IMHO, всё таки overkill :)

    Если плиты стандартные 8-ки и на них не стоят тяжелые перегородки, то по нагрузке должны выдержать.
     
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    под заказ, скорее всего

    додумывать за автора не надо. есть перегородки, есть их материал, их отделка, состав пола, вес лестницы, полезная нагрузка на всей поверхности. можно посчитать, приложив все нагрузки в нужных точках.
     
  6. Roby18
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3

    Roby18

    Участник

    Roby18

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Брянск
    Можно поподробнее для дилетанта? Каким образом, чисто арифметически?
    Из нагрузок поверх плит будет только стяжка пола, подложка, ламинат. Перегородки из пирога, снаружи которого гипсокартон. Т. е., лёгкие. Плиты, да, стандартные 8ки. Длина 7.2 м. Стенами не защемлены, лежат по 10 см на армопоясе.
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    вот именно чисто арифметическим и немного геометрическим + чуть матфизики или сопромата. выяснить способ опирания монолитного участка, собрать нагрузку (не забыв собственный вес участка, вес стяжки, чистовой отделки, полезную нагрузку, а также вес лестницы и полезную нагрузку на нее), приложить все это согласно этому способу опирания на соседнюю плиту (любую, если нагрузка приходит одинаково и если сами плиты загружены одинаково), добавить на эти плиты нагрузку, которая приходит на них непосредственно (опять же стяжка, чистовая отделка, перегородки, полезная нагрузка).
    Для сбора нагрузок можете воспользоваться стареньким снипом II-3-79, там в таблице в приложениях есть объемный вес различных материалов. Для полезной нагрузки и коэффициентов надежности для них (и для собственного веса тоже) СП 20.13330.2016 (табл.7.1 и 8.3)
    Далее в зависимости типа приложения нагрузок и их величин получить момент в плите. Сравнить его с тем моментом. который возникает от равномерно распределенной нагрузки 800 кг/квм.
    Схемы для вычисления момента при различных приложениях можно найти например на сайте доктора лома (для поиска "расчетные схемы для балок - доктор лом") либо скачать вот такую серию
    Серия Е-601. Справочные данные для расчета балок
    Самое главное не запутаться с тем, что ширина плиты может быть отлична от 1 м при сборе нагрузок.
    Если есть перегородки, то для них тоже есть правила приложения нагрузки. Если соседние плиты не тянут, то можно учесть, что часть нагрузки, приходящейся непосредственно на них, они могут передать соседкам. При условии хорошей зачеканки швов. Пособие к СНиП 2.03.01-84 пункты 1.20 и 1.21.
    Тут уже Вам виднее, есть ли эти соседки и что там с зачеканкой швов. Из чертежей у Вас только рисунок абстрактный в виде 2 плит и монолитного участка.
    Предлагаю во имя безопасности всех, кто будет гулять под этими плитами, озаботиться помощью конструктора на бирже. Кнопка вверху экрана.
     
  8. Roby18
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3

    Roby18

    Участник

    Roby18

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Брянск
    как думаете, а можно пенопласт оставить посередине, между верхним и нижним армированием? Просто хочется ровный потолок. Или это скажется на работе арматуры?
     
  9. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510
    Адрес:
    Пермь
    То есть, вы хотите сделать такую как бы пустотную плиту? Типа "коробчатой" фундаментной плиты, которая обсуждается в фунд. разделе? По моему, это уже слишком сложно. Лейте тогда уж сплошной монолит. Вес будет больше, зато армирование много проще. Достаточно сетки внизу.

    И что вы подразумеваете под "верхним" и "нижним" армированием? В плите я предлагал сделать только "нижнее" армирование в виде сетки с минимальным защитным слоем.
    А что вы хотите делать с потолком? Штукатурить? Или ГКЛ?
     
  10. Roby18
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3

    Roby18

    Участник

    Roby18

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Брянск
    В том и дело, что хотелось сделать под штукатурку и покраску. Поэтому вопрос выравнивания с минимальной материалоёмкостью стоит на повестке
     
  11. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.224
    Благодарности:
    3.510
    Адрес:
    Пермь
    Например, фасады штукатурят прямо по пенопласту :)
     
  12. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    723

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Всем привет. Во вложении рисунок участка который нужно будет весной замонолитить. Как видно из рисунка, монолитный учатсток опирается по 3 сторонам, с двух сторон на соседние плиты, с одной стороны на несущую стену.
    Как мне видится решение этой задачи:
    1) Каркас в два слоя из 12й (?) арматуры, так чтобы сверху и снизу минимум по 50 мм было до стенки, ячейка 200*200 мм, поперечины врезать в боковины плит, на них продольные участки.
    2) Вместо щебня использовать керамзит, т. к. он легче. Теоретически 800-1500 кг/ м3, т. е. 1980 кг на 1,32 м3. Получается что на 1 погонный метр нагрузка - 247,5 кг., а много это или мало не знаю, может кто то подскажет?
    Так же для облегчения, слышал можно использовать канализационные плиты 110 мм, никто не сталкивался?

    Какие есть соображения касательно вышесказанного?

    PS - Из опыта, подскажите, что легче, установить лебедку и поднять на второй этаж бетономешкалку, цемент, воду и керамзит, или таскать ведрами по приставной лестнице? Мне кажется первое.

    Спасибо
     

    Вложения:

    • Без названия.jpg
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    есть соображения, что так делать не надо

    из чего верхний кусок сделан?
     
  14. Fedor1984
    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    723

    Fedor1984

    Живу здесь

    Fedor1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.16
    Сообщения:
    1.175
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за ответ! Верхний кусок это проем под лестницу. Т. е. там не должно быть ничего. Если правильно вас понял. По бокам плиты, снизу несущая стена. Площадь монолита 3*2 метра. Сверху серьезных нагрузок не планируется, по сути это мансарда в виде каркаса. Кирпичных перегородок там не будет.
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    судя по масштабу пролет порядка 6м.
    2 швеллера 22П вдоль плит полками друг к другу. на них монолитный участок. армирование только нижнее из какой-нибудь 8ки А500С с шагом 200. бетон на всю толщину. границу монолита можно выставить тем же швеллером вваренным поперек.