Утепление потолочного перекрытия (чердак)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброго времени суток! Давно тут, но давно не был. Много воды утекло...
Что имеем. Калининград. Старый немецкий дом 1928 года постройки. Батареи горячие, но топим улицу точно.
Что нужно: дополнительно утеплить чердачное перекрытие. Холодный огромный чердак. Потолок из квартиры подшит гипсокартоном и на кухне натяжной. Перекрытие естественно по деревянным балкам, причем уже залезли сюда руки и навтыкали дополнительных. Все это засыпано 10-15 см шлака. Кое где шаловливые ручки прежних розяев накидали в кучу минвату, что усугубило ситуацию с потолком в ванной. Появился грибок. Явно промерзает. Вот потеплело и я полез вскрывать. Короче, топим улицу полным ходом. Правда, шлак и вата абсолютно сухая, что радует.
Под шлаком голые доски подшивки походу.
Ну и теперь вопрос, точнее мое видение. Сгрести шлак, утеплить экструдией в два слоя 5 и 3 см с расгоном швов понятно и тщательной пропенкой. И потом все это безобразие назад засыпать шлаком. Что я точно не хочу, так этот таскать 8 кубометров шлака на улицу и еще куда то увозить.
Сверху настил из досок. И линолеум лежит. Тут у меня гараж, но не для машины)
Про пароизоляцию я знаю, но читал где то, что Пеноплекс не требует вроде пароизоляции перед собой ввиду его практически нулевого водопоглощения.
Рассудите или отговорите, плиз).
Всем добра!

 

Если согласны даже на пенобетон, то лучший вариант перлитный песок. Можно заливать в смеси с цементом. Вес 600кг м. куб. Можно прямо в мешках, но применить гидрофобизатор. Это альтернатива заливки межстропильной опилкобетоном. Конечно самый легкий вариант- это экструд. пенопласт. еще можно плотную фасадную водоотталкивающую кам. вату.

 

Спасибо за то, что подсказали, но...
Учитывая не молодой возраст дома и деревянные перекрытия, я скорее всего применю легкий ЭПП. Перегружать потолок опасно. Вот если совсем разобрать, заложить балки из швеллера, прикрутить профлист в качестве неснимаемой опалубки, а вот потом залить все перлитным песком или пенобетоном и сделать монолитное перекрытие. А потом построить еще один этаж).

 

И еще. Стоят наши четыре немецких дома по кругу в центе Центрального района с очень дорогой землей. Со всех сторон построены современные многоэтажки. Один из домов уже точно под снос.
Наши дома крепкие, но хрен его знает, что решит власть. Вдруг найдется инвестор и...

 

Добрый день.
Тоже прошу консультации у местных гуру. Имеем дом из газобетона с холодным чердаком и двускатной крышей. Чистовой потолок ещё не подшит. Было произведено утепление, но не 350, как в проекте а 250. 200 между балок и 50 перпендикулярно. Т. е. пирог следующий снизу вверх:

Пароизоляция подшитая к балкам и усиленная обрешёткой;
Пространство заполнено кам. ватой 200 мм.
Перпендикулярная обрешетка и ещё 50 мм кам. ваты
Ещё обрешётка с вент зазором 50 мм
Мембрана
Черновой пол чердака (достаточно плотный).

В зиму отопления не выключал, в доме не проживал. Что наблюдалось визуально и с тепловизором.
Визуально:
- конденсируется влага в вате. много до такой степени, что текло с потолка через некоторые прорехи в пароизоляции.
- эта-же влага прёт наверх через мембрану, что логично. Доска снизу местами почернела. На мембране много опилок после стройки;
- то ли балки подсохли, то ли ваты строители пожалели по 1,5 см примерно прорехи у всех балок. Тепловизор сверху срисовывает тёплыё полосы, снизу холодные.
- у примыкания к стене на чердаке - влажновато.
Вот план по проекту:


Соответственно, буду переделывать. Только вопрос опытным товарищам по слоям пирога и прятать ли в утеплитель соответственно и под пароизоляцию сами балки? Или пирог сооружать лучше над балками? Или обыграть их пароизоляцией сверху, чтобы заложить мин вату между ними?
Ах. да. Нужен ли вент зазор между ватой и мембраной?
Например так:


Спасибо

 

Евгений-МО что за мембрана у вас над ватой лежит? Нужна ли она? Может из-за нее скапливается конденсат в вате.
Как на фото делать точно не нужно. Лучше закройте щели в 1,5 см между балками и мин ватой.
Как с вентиляцией чердака кстати?

 

Ютавек то ли 115 то ли 135, не помню точно. Уложена правильно.
Вентиляция чердака через 2 фронтона, выхода капельников из под кровельного пространства, ну и перфорацию софитов, хотя уже не важно.

 

Всем привет, можно подшить лаги осб и на него со стороны комнат пеноплексом? без пароизоляции и т. д

 

Я вам так скажу. Как только мне не говорили, что эппс для бетона, что дерево сгниет, что нужна Кам вата, и т. д и т. п. сегодня вскрыл черновой потолок в разных местах, простоял всю осень, зиму по сегодняшнее число. И все сухо! Нет плесени, влаги! Причем ни какой пароизоляции нет! А это перекрытие между холодным чердаком, эппс 150мм уложен.

 

И это мой личный опыт. В доме есть приточка. Влажность 23% если прибор не врёт.

 

А вы там обитаете? Мож нечему конденсировать!

 

Если снизу разбирать нет возможности, то разобрать сверху до пароизоляции, посмотреть что за пленка, проверить герметичность, прорехи проклеить, обратить внимание на примыкания к стенам. Плотно уложить утеплитель. Верхнюю пленку не класть. доски пола с зазором. Обеспечить вентиляцию чердака. Как на картинке делать нельзя. Никаких пленок в пирог добавлять не нужно.

 

Я там не обитаю, а проживаю.

 

Похоже у Вас всё хорошо с вентиляцией. Но народ то забывает про вытяжки-приточки. У них запросто всё сгнивает.

 

Тут вполне реально, что "вентиляция" естественная...в стыке ЭППС и балками перекрытия, ЭППС и стены... тогда и на теплопотери незачем смотреть...