1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Утепление потолочного перекрытия (чердак)

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем viktorovich, 23.09.08.

Метки:
  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305
    Адрес:
    Иваново
    По моему вот такой каталог я не смог найти - с фото цветными

    upload_2022-12-5_13-31-22.png

    или вот такой

    upload_2022-12-5_13-32-15.png
     
  2. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    83.367

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    83.367
    Адрес:
    Тюмень
    Сами этот термин придумали?
    Я в книгопечатании больше 30 лет. И как раз раньше правильности оформления, доходчивости и лаконичности текстов уделяли гораздо больше внимания, чем теперь.
    Вы бы воздержались от оценок того, в чем не смыслите и не имеете опыта.
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305
    Адрес:
    Иваново
    неа. претензии к современной литературе возникают достаточно часто в духе - вот раньше все понятнее было

    ну да ну да. то то сейчас советские учебники энтузиасты переиздают
     
  4. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    83.367

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.860
    Благодарности:
    83.367
    Адрес:
    Тюмень
    Не слышал об этом. Но при этом вы противоречите собственной логике - все-таки переиздают или теперь "больше уделяют внимания", по вашим словам?
    Кто эти энтузиасты, назовите авторов? В каком издательстве и вообще что именно напечатали?
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305
    Адрес:
    Иваново
  6. Stein64
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41

    Stein64

    Живу здесь

    Stein64

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Балаково
    Всем ДВС!

    Нужен совет со стороны.

    Первоначальные вводные:
    Саратовская область, одноэтажный дом, двускатная крыша, холодный чердак.
    Устройство перекрытия (снизу вверх):
    1. пароизоляция типа Изоспан А, уложена внахлест, но швы не везде проклеены;
    2. 150 мм стекловолоконный утеплитель Урса, уложен между балок;
    3. чердачное пространство без слуховых окон, софиты, без проветривания (все наглухо закрыто ветрогидроизоляцией Ондутис D.
    4. Ветрогидроизоляцяи Ондутис D на стропилах без проклейки швов. Под коньком нет никаких отверстий.
    5. Вентзазор 25-30 мм
    6. Металлочерепица

    Ход событий:
    Дом начал отапливаться в октябре, морозов не было, жалоб тоже.
    На прошлой неделе в одной из комнат производились штукатурные работы, при этом температура воздуха "за бортом" была в районе - 8-10 градусов. Один из скатов крыши бОльшую часть дня находится на солнечной стороне, и видимо, когда солнце нагрело кровлю, я услышал, что на чердаке началась капель. Выяснилось, что ветрогидрозащита (п. 4) вся в приличном слое инея (см фото), который на солнце стал активно таять и капать.

    photo_2022-12-07_14-09-52.jpg photo_2022-12-07_14-09-49.jpg photo_2022-12-07_14-09-46.jpg photo_2022-12-07_14-09-39.jpg photo_2022-12-07_14-09-37.jpg photo_2022-12-07_14-09-32.jpg

    В настоящий момент "солнечный" скат практически без инея, но после ночи видно, что он образовывается, хоть и тонким слоем (заметно при попадании света, пленка блестит).
    Теневой скат не обрастает новым инеем, но и имеющийся иней не тает.
    В местах, где капало, утеплитель подмок сверху, но в целом, сквозного намокания нет.
    Над комнатой, где штукатурилось, утеплитель имеет небольшой (практически мизерный) слой инея на поверхности.

    Анализ:
    К выпадению инея привела совокупность факторов:
    - недостаточное утепление;
    - наличие непроклеенных стыков и швов в пароизоляции;
    - отсутствие вентиляции чердака;
    - большое количество влаги в воздухе в связи со штукатурными работами;

    Предпринятые меры:

    Было принято решение сделать в фронтонах отверстия 300х300 для вентиляции. По ощущением, на чердаке есть небольшое движение воздуха.

    Планируемые меры:

    1. Проклейка всех стыков пароизоляции (в т. с. инспекция на наличие повреждения изоляции с последующим устранением повреждений)
    2. Обследование чердачного перекрытия тепловизором для выявления утечек тепла с последующим их устранением;
    3. Укладка дополнительного слоя теплоизоляции в 50 мм.

    Подскажите пожалуйста, верно ли я вывил проблемы (см. анализ), верно ли выбрал пути их решения? Было ли у кого-то подобный опыт, как решилась проблема? Утеплитель, который намок и который частично покрыт инеем, может ли использоваться в дальнейшем? Можно ли поверх его уложить еще слой?
     
  7. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    3.013

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    3.013
    Адрес:
    Дедовск
    Это не пароизоляция, а материал, противоположный по свойствам, функциям и применению - пароПРОНИЦАЕМАЯ ветрозащита. Применяется СНАРУЖИ от утеплителя.
    Швы пароизоляции должны быть проклеены, иначе - без гарантий.
    Это как раз пароИЗОЛЯЦИЯ, применяется со стороны тепла от утеплителя (изнутри).
    Проклейка желательна, но считается необязательной.
    У вас, получается, пленки перепутаны местами. Это недопустимо.
    Поясните: есть контробрешетка и обрешетка, точно?
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.615
    Благодарности:
    6.305
    Адрес:
    Иваново
    только вот как подкровельную пленку по стропилам с вентзазором на холодном чердаке - его как раз можно применять
     
  9. Stein64
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41

    Stein64

    Живу здесь

    Stein64

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Балаково
    К сожалению, точно не могу сказать наименование материала, покупал в местном магазине.
    На ощупь это тонкий материал, с одной стороны (к утеплителю, сверху) гладкий, с нижней стороны (в помещение), ворсистый. Я сегодня поеду в дом, вроде на материале были надписи, точно скажу, что это. Не должен был я так ошибиться... ну или впарили не то, а я по неопытности не ощутил разницу.

    Если действительно у меня паропроницаемая пленка, то нужно поверх ее натягивать паронепроницаемую? Проблема в том, что стены уже оштукатурены, и по потолку сделана электроразводка...

    По поводу контробрешетки:
    1. стропила
    2. пленка на степлер
    3. брусок по стропилу
    4. контробрешетка
    5. металлочерепица.
     
  10. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.563
    Благодарности:
    4.872

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.563
    Благодарности:
    4.872
    Адрес:
    Московская обл
    Присоединяюсь к @Изоспан
    1. На потолке у Вас не пароизоляция, а ветрозащиту с паропропускаемой способностью- заменить на ПИ (Изоспан rs, d, dm, rf., Дельта dawi200, Юта Н96,н110 итд, с обязательной проклейкой швов и нахлестов, премыкания к перегородкам, стенам специализированными клейкими лентами (дельта мульти банд, Изоспан ml prof, гранд лайн х band и тд, к стене с помощью клея для ПИ- Дельта тихх)
    2. Минимальный слой утепления 200 мм, а лучше 250 мм, сверху можно закрыть ветрозащитой-, к примеру Изоспан А.
    3. Вентиляцию холодного чердака обязательно организовать, если не будет хватать вентрешеток, прорезать пленку на коньке, при этом предусмотреть мероприятия от задувания снега- смонтировать аэроэлемент конька.
    4. Утеплитель (на карнизе) не должен соприкасаться с пленкой, которая смонтирована на кровле.
    5. Неплохо на карнизе врезать решетки в сафиты, для захода воздуха.
    При добавлении утеплителя, намокший можно оставить вверх, а новый положить под него.
    Минимальный вентзазор на кровле должен быть 50 мм
     
  11. Stein64
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41

    Stein64

    Живу здесь

    Stein64

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Балаково
    Спасибо за информацию по материалам.
    Я выясню точно, что там у меня на потолке, и буду отталкиваться от этого.
     
  12. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    3.013

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    3.013
    Адрес:
    Дедовск
    Ни о чем. Берите кусок материала и езжайте в ближайший строительный магазин - только так сможете точно понять, какой материал - путем сравнения.
    Да.
    А пароизоляцию со стороны чердака - снять, и смонтировать пароПРОНИЦАЕМЫЙ материал (рекомендацию дал @raf2603). Это тоже обязательно.
     
  13. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.563
    Благодарности:
    4.872

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.563
    Благодарности:
    4.872
    Адрес:
    Московская обл
    Ондудис D смонтирован на кровле, поэтому его трогать не надо
     
  14. Stein64
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41

    Stein64

    Живу здесь

    Stein64

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Балаково
    Возможно странный вопрос, но не задать не могу - натяжной потолок сыгрет ли положительную роль в пароизоляции?
     
  15. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.563
    Благодарности:
    4.872

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.563
    Благодарности:
    4.872
    Адрес:
    Московская обл
    в какой то мере препятствует попаданию пара в утеплитель, но не заменить правильно смонтированную, проклеенную ПИ.