Помогу в проектировании воздушного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Но если всё это есть, то зачем нужен воздухонагреватель? Для меня воздушное отопление ценно прежде всего отсутствием риска заморозки, хотя вероятно, решение такого вопроса грамотнее делать в области электрического резервирования (аварийный генератор и/или ТБП) и ставить резервный котёл.

Надеюсь, что Nordyne-Intertherm к редким не относятся. Кроме того, у меня резервирование тэнами, это хоть не полное, но газовую часть резервирует.

 

А это проистекает из ГОСТовского определения
Отопление - Искусственное поддержание температуры воздуха в помещении на уровне более высоком, чем температура наружного воздуха.
Кондиционированный воздух - Воздух, который был отработан в воздухотехническом оборудовании и соответствует требованиям поддержания в обслуживаемых помещениях микроклиматических условий воздушной среды, наиболее благоприятных для самочувствия людей и ведения технологических процессов

Батарея - это тоже воздухонагреватель.

10 дней назад у нашего заказчика лопнул электромагнитный клапан в станции водоподготовки. Затопило весь первый этаж по щиколотку. Поскольку это дача, то обнаружили аварию только через несколько дней. 120 м2 полов на выбрас.
Два года назад у другого заказчика сорвало гибкую подводку на унитазе на 2 этаже. Последствия были ещё хуже.

Вспомнился старый анекдот

— Пап, а что такое- альтернатива? — Сложно объяснить в двух словах, ну вот на примере: Ты работаешь на заводе, из года в год пашешь и пашешь, постепенно копишь бабки. В один прекрасный момент, тебе денег хватает на переезд в деревню. Ты покупаешь десяток яиц и выводишь из них цыплят. Кормишь их, поишь, ухаживаешь за ними, они подрастают и начинают нести яйца. А ты их в инкубатор и вот у тебя уже тысячи цыплят. Ты за ними ухаживаешь и вот у тебя уже тысячи взрослых кур. И вот эти тысячи кур начинают нести яйца-ты уже крутой фермер! И тут наводнение-полный п%%%%ц! И всю твою ферму смывает, все сдохло, все смыто...
— Пап, ну и где альтернатива?
— Утки!
anekdotov. net

 

Это всё замечательно, но иметь водный котёл отопления только для того, чтобы греть воздушное отопление - это дурь, по-моему. Если уж нужен водный котёл по той или иной причине, то стоит идти этим путём до конца - на водяном теплоносителе.

Случается, но тут уже нужны меры безопасности в смежных инженерных системах. Аквасторож тотже.

 

@Упырь Лихой, во-первых, если есть риск заморозки, то никто не мешает залить антифриз (например, 39% раствор этанола, хотя бы, если об экологии печётесь). Во-вторых, можно отапливаться и дровяной печкой - там вообще никаких теплоносителей, но почему-то этот вариант не рассматривается. В-третьих, воздушное отопление это комплексная система, которая позволяет решить сразу несколько проблем: отопление, увлажнение, кондиционирование, вентиляция. Согласитесь, что если делать все это по-отдельности, то выйдет значительно дороже (если, конечно, не рассматривать вариант: дровяная печка, чайник, сплит-система, форточка). Калорифер, как уже писали ранее, на водном теплоносители универсален. Вы можете подключить его к электро-, газовому или дизельному котлу (который, например, в основном работает на ГВС, кстати, у АВН, если не ошибаюсь, есть доп. кассета с электрокалорифером), твердотопливному котлу с теплоаккумуляторами. Причем, никто не запрещает подключить все эти источники тепла одновременно. Например, мой вариант: газа нет, есть 15 кВт электричества - ставим теплонасос, в сильные холода ТЭНы для ГВС включаются на работу в систему отопления, для экономии дровяной котел + теплоаккумуляторы (возможно, откажусь в пользу дизельного котла).

 

В 2002 году на Новый год (если не ошибаюсь с годом) забытая бутылка такого раствора в соседской машине по деревне замерзла.

 

У антифриза есть свои проблемы: разрушение оцинкованных деталей, химические изменения при перегреве, снятие с гарантии на большинстве котлов, стоимость самого антифриза, который нужно регулярно менять. Ну, более качественная сборка из-за протечек, но это делается один раз. Я не говорю, что это фатально, но везде свои плюсы и минусы. Вот статья хорошая про антифриз.

Печка - нормальный вариант для ПМЖ, равно как и обычные водные батареи, но для отапливаемой дачи уже не подходит.

Воздушная система ценна именно тем, что может создавать микроклимат, а не просто нагревать, но это более дорогой класс инженерной системы, при том что кондиционирование в средней полосе не предмет первой необходимости. По крайней мере, не в каркаснике.

Ситуация - газа нет но есть электричество - не означает обязательной установки ТН. Можно для дачи либо установить газгольдер, либо жидкое топливо (солярка или даже темное) или твердое топливо для ПМЖ, включая автоматические котлы - пеллетные и угольные.

 

У Вас устаревшие данные. Не все антифризы одинаково плохи. Современные антифризы имеют разрушающую способность воздействия на металлы, пластики, резину и прочие изделия до 10 раз меньше, чем не дистиллированная вода. Причём это не только импортные антифризы, но есть и российские. Правильные антифризы при падении температуры не переходят в твёрдое состояние и не расширяются, как вода. Они густеют, могут даже стать как гель. Но трубы они не порвут.
Недостатков у них, по существу, два. Первый - теплоёмкость по сравнению с водой примерно на 20% ниже, но это не смертельно. А вот второй - они не для внутреннего употребления. Попадание антифриза в систему ХГВС может привести к печальным последствиям.
Если посмотреть на ведущих производителей отопительных котлов, то они запрещают применять плохие антифризы, т. е. ими не сертифицированные.

 

1. Да, но вопрос решается отдельным бойлером для ГВС. В случае воздушного отопления придётся завести такой же.
2. Насколько я помню с периода, когда мне было актуально, разрешал антифриз только Buderus, но свой, который стоил как чугунный мост, и российские производители, которых ведущими не назовёшь.

 

По объёмам производства - Да. По качеству продукции - есть как минимум не хуже.
Унижая отечественных разработчиков, Вы унижаете и себя.

 

Я просто имею высокий стандарт к слову "ведущий". Ведущий - это лучший или один из лучших. "Не хуже" - это не "ведущий". Причем свидетельство должно быть объективным, а не хвастовство самого производителя. "Лучший по всем показателям" - это будет доля мирового рынка в одной из ниш - премиум, средний, эконом.
Никого не хочу унизить, я готов воздать должное там, где это справедливо.

 

@Упырь Лихой, Но если продукция, например компании SINTEC (Обнинск), сертифицирована концернами БМВ, Мерседес и т. д. её можно считать соответствующей мировым стандартам?
Я согласен с Вами, что на рынке обслуживания частника наши производители почти во всём являются в положении догоняющего. Но ведь это было заложено ещё в 1924 году, когда был принят декрет Совета Народных Комиссаров о датировании предметов потребления. Об этом очень хорошо написал в 1928 году чешский экономист (фамилию его я не помню). Он по полочкам разложил последствия принятого решения. Я читал эту статью в журнале "ЭКО - экономика и организация промышленного производства" под редакцией Аганбегяна в конце 80-х годов. Статья называлась примерно так - "Экономика всеобщего дефицита". Так что последствия декрета почти вековой давности аукаются до сих пор.
Не во всём был прав кот Матроскин, говоря:"Финансов у нас хватает, у нас ума не хватает".
Технического ума у нас хватает, а финансового - нет.
Нам тоже некоторые заказчики говорят (после того как пожили в своих домах с воздушкой):"Не умеете вы продавать. Система отличная, а продажи почти на нуле. И не знает вас никто."
Технари мы однако.

 

Это антифриз? Согласен, что соответствует, но этого мало, чтобы назвать SINTEC "ведущим производителем".

Я про продажи и финансы согласен, но это другой вопрос, а в техническом плане, чтобы быть ведущими, должно тоже быть объективное доказательство, что ваша продукция на уровне, скажем Nordyne. А если делаете газовые клапаны и автоматику - то Honeywell. И в плане установки тоже наверное, можно кого-то назвать.

Возможно, но и рынок у вас пустой, конкуренции нет. И, по-моему мнению, у вас не получается объяснить, зачем частнику нужна воздушка и именно ваша. Если честно, я не стал заказывать у вас по той причине, что у вас нет незамерзающей СО, ну, кроме электрической, которую невозможно резервировать, ибо я поставил воздушку прежде всего ради этого. Ведь продавать нужно ни свойства, ни киловатты, а тёплый дом, комфортную атмосферу и надёжность от капризов энергетиков.

 

На рынке штатов эта компания занимает очень маленькую часть в дешёвом сегменте. Lennox существенно большую, и он качественнее. Goodman покрывает их обоих как бык овцу и то он только на втором месте по объёмам производства в Штатах. Ладно бы Вы бы упомянули Rheem, или американский Carrier. (Не путайте его с тем, который поставляется на российский рынок.) Но это другой ценовой сегмент.
ВАЗовская шаха тоже машина.

 

Ок, тогда Carrier или Rheem. Общая мысль, думаю, была понятна, а кто есть кто на этом рынке я не знаю, признаюсь.

 

@Упырь Лихой, С другой стороны, M-16 во многом лучше АК, но когда речь идёт о надёжности и простоте конструкции АК лучше.
У нас был заказчик в 12-м году, который строил дом в Ростове-на-Дону. Родом он оттуда, а с 1980 года в живёт в штатах. В пяти домах, в которых он там жил были lennox'ы. А тут решил поставить наше оборудование. Я его спросил о причине. Ответ был простой - оно проще, а функции выполняет те же. А коли так, то зачем ставить более навороченное, которое может отремонтировать только подготовленный специалист? А тут всё понятно даже самому сообразительному животному (ежу).
Количество разума на планете константа, а население растёт.