1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Помогу в проектировании воздушного отопления

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем АлексейСвитин, 12.05.13.

  1. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! постараюсь кратко и доступно подсказать. Кратность тут не причём. расход воздуха при ВО считается сугубо по теплопотерям и зависит от дельтаТ. Формула проста:
    тепловая мощность равна Q (вт)=L (м3/ч)*1,2*1005*дельтаT/3600. Задаёмся дельтой допустим 30 (для газового воздухонагревателя в среднем 25-30,для водяного 25-35, для теплового насоса 25-20). отсюда воздуха надо подавать L=1015*3600/(1,2*1005*30)= 101м3/ч. вот и всё. Так можно просчитать по всем помещениям, получить допустим 1800м3/ч на весь дом, и подобрать вентилятор ближайший, скажем на 2000м3/ч и лишние 200кубов пропорционально теплопотерям раскидать по дому.

    но ещё не забудьте прибавить расход тепла на подогрев приточного воздуха. его так же можно посчитать по тойже формуле. Собственно другой то и нет:hello:
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  2. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    Алексей, все вышеперечисленное плавно меня приводит к алгоритму подбора максимальной мощности газового котла (в моем случае, Коломна, если помните):
    теплопотери по Вашим расчетам до 18 кВт на дельту 50 гр;
    на вентиляцию (240 куб. м, дельта 46 гр.?) 3,7 кВт;
    на увлажнение тоже надо считать и суммировать?
    Я пытаюсь убедить себя, что 24 кВт для меня оптимален и больше не требуется.
     
  3. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @K0rneliy, хотя гораздо проще идти от обратного. Сплюсовать все теплопотери дома, посчитать по той же формуле общий расход воздуха, подобрать вентилятор, и его воздух поделить пропорционально теплопотерям. Тоже самое только путь короче :))
    а по решёткам подбирайте их чтобы скорость потока была не выше 2 м/с. (это общая рекомендация)

    Мы вообще делаем сейчас немного иначе. Мы делаем так чтобы скорость со всех решётках в доме была плюс/минус похожая. Поясню. Вы спроектировали и у вас есть решётки с расходом 90м3/ч (1м/с), а есть пара решёток с расходом 180м3/ч (2м/с). Вроде всё по расчётам нормально, но на практике при пусконаладке приходится почти все решётки с небольшими расходами сильно задавливать дросселями, что усложняет настройку. когда все решётки плюс минус имеют похожие расходы, причём небольшие расходы в пределах 120-150м3/ч система практически не нуждается в настройке :)
     
  4. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @Александр-68, Конечно вас помню. Сам немного поражаюсь но я помню почти всех клиентов и проекты, особенно если дать мозгу лёгкую подсказку :)

    Если этот газовый котёл будет работать только на воздушное отопление то да 24 кВт будет оптимально наверное. Но если этот газовый котёл вы хотите завязать ещё и на косвенник ГВС то я бы рассмотрел модели в районе 28-31 кВт
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803
    Извините за оффтоп.

    Эту дельту Т в 30 градусов Вы берете ТОЛЬКО для рециркуляционного воздуха или же возможность подмеса наружного воздуха в эту дельту учитываете ?

    Или же расход тепла для подмеса считаете отдельно ?

    И какой процент подмеса допускается при ВО ?
     
  6. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    да, это расчётная дельта, как вы правильно заметили если к воздуху подмешается холодный уличный, то суммарная темпаратураа воздуха упадёт и дельта станет больше как и теплоотдача калорифера. Но это всё пойдёт в запас а не в минус, потому мы не забиваем этим голову и не учитываем это.

    А про процент подмеса тут чисто в теории нет ограничений. Но есть ограничение по комфортной температуре работы вентилятора вентустановки. Для например газового воздухонагревателя такая температура ограничена помоему +5, да и огромный подмес если сделать то об отоплении не придётся говорить. надо считать но в целом если рассматривать уличные -25 и домашние +20 то если даже уличного воздуха взять столько чтобы на входе в печь получилось+5 то с учётом нагрева газовой печки получится +30 на выходе. Для отопления мало... так что тут надо считать

    заложите разумных 30% если что всегда можно дроссель прикрыть:))

    Летом можно хоть полностью весь воздух с улицы брать но не факт что кондиционер справиться.
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803
    Спасибо за ответ !

    И последний вопросик, забыл прошлый раз написать, sorry...

    Из Вашей практики, какова температура воздуха после нагрева на выходе из напорной решетки ?

    Просто несколько различается информация из разных источников.
    Читал в документах (нормах) что она должна быть не выше чем 40 град. С.
    В некоторых статьях - 40 - 60 град. С
    Некоторые "спецы" с пеной у рта доказывают что 50 град. С

    Еще раз, sorry за оффтоп
     
  8. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    всё зависит от системы и от выбранной скорости вентилятора (больше скорость ниже температура). В системах с тепловым насосом +35-40 где-то, при газовой установке -+45-55, при электрической +45-55, при водяной +45-55.
    На дальних решётках воздух остывает немного пока идёт.допустим с ближней +45, с дальней +40, но мы это при расчётах учитываем с помощью поправочных коэффициентов подавая просто больше воздуха. допустим +15-20%
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.609
    Благодарности:
    1.803
    Еще раз спасибо !
     
  10. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ.
    А с ГВС верно подметили, его и планирую, бойлер косвенного нагрева.
    Но из чтения веток по выбору котла, вынес мнение, что для одноконтурного настенного котла с возможностью отдельного подключения бойлера, суммировать нет необходимости.
     
  11. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Вы я так понимаю хотите поставить одноконтурный котёл, чтобы он переключался между воздушным отоплением и бойлером ГВС? Схема рабочая, суммировать наверное смысла согласен нету...

    Хотя при воздушном отоплении желательно бы обвязать установку через 2 раздельных насосных группы и гидрострелку. чтобы могло работать и отопление и нагрев бойлера одновременно.
     
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Я обычно добавляю на ГВС 8 кВт, поэтому
     
  13. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    Вот не хотел в Этой теме обсуждать, но ... не выдержал.
    Одноконтурный ГК с БКН имеет в своем составе трехходовой кран (клапан), плата котла по запросу датчика температуры БКН отключает нагрев контура отопления, переводит трехходовой на нагрев ОВ теплообменника БКН, включает нагрев ОВ на максимальной мощности и греет бочку пока датчик не скажет плате отбой. Трехходовой вернется в положение отопления, котел продолжит работать в режиме отопления на необходимой мощности. От мощности котла, площади теплообменника, объема БКН зависит время за которое ГК нагреет нужный объем санитарной воды на нужную разницу Т.
    В моем случае (24 кВт, 100 - 150 л) это 10-15 минут. при чем на нагрев с 10 до 55 гр.
    Что произойдет с моим домом за это ничтожное время? Думаю никто и не заметит.
    Почему я так не хочу уходить выше 24 кВт? Дело в минимальной мощности, при которой эти котлы работают. 5-6 кВт для конвекционных моделей и 3-4 кВт для конденсационных. А это значит что большую часть отопительного сезона котел будет работать в режиме теплового баланса: модулируется на горелке та мощность, которая необходима для компенсации теплопотерь здания, а СВО быстро разносит это тепло по всем уголкам здания. Мечта!
     
  14. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    13,125 мин-19,6875мин если быть точным :)) (Лучше я Вас поправлю чем Сергей сейчас Вас начнёт 3х2 учить умножать :aga:
    Я правда не понимаю почему нельзя поставить котёл на 30 кВт который будет работать с минимальной мощностью в 6-8 кВт. Немного побольше то есть.
    В целом да, ничего страшного, просто если в сильные морозы будете долго пользовать ГВС может чуть подостыть дом. Но ситуация крайне маловероятная. А так Вы человек с пониманием так что всё нормально считаю.
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Мне нравятся Законы Мэрфи. К примеру
    Закон прикладной неразберихи. Деталь, которую завод забыл поставить, обеспечивает 75% объема поставок. Разобравшись, вы легко обнаружите, что завод не только забыл ее поставить, но 50% времени ее вообще не производил.
    Следствия.
    1. Доставка на грузовике, обычно требующая одного дня, займет пять дней, если вы ждете именно этот грузовик.
    2. Добавив две недели к положенному по графику сроку на непредвиденные задержки, добавьте еще две недели на непредвиденность самих непредвиденных задержек.


    При расчётной температуре -28С может быть и -38С (+20%). Если ещё и на ГВС отвлекаться, то становится ещё грустнее. Альтернатива - дровяной камин. И тепло, и на огонёк посмотреть приятно.