1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Помогу в проектировании воздушного отопления

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем АлексейСвитин, 12.05.13.

  1. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @Александр-68, Вы же писали, что собственные теплопотери дома - 12 кВт. Будем надеяться, что Вы не ошиблись. Теперь посчитаем свежий воздух. 1 человек - 40 м3/ч плюс 2/3 м3/ч на 1 м2 пола.
    К примеру, дом 210 м2 и 4 человека - получаем свежего воздуха 300 м3/ч.
    При -28С этот воздух нужно нагреть до +22С и увлажнить. Не трудно посчитать, что 1 м3 морозного воздуха тянет примерно 22 Вт*ч тепла. Итого
    300 * 22 = 6,6 кВт*ч. Т. е. получаем, что при -28С Вам на отопление нужно 18,6 кВт.
    -38С относительно -28С это +10%.
    18,6 * 1,1 = 20,46 кВт.

    Т. е. получаем, что в идеале котёл на 24 кВт справится с поставленной задачей.
    Если Вы не просчитались и строители не накосячили, то надежда на светлое будущее есть.

    Однако
    Лучше семь раз покрыться потом, чем один раз инеем!
    как писал Жванецкий
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    1. Подать на водяной теплообменник побольше воздуха.
    2. Затопить камин.
     
  3. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @Александр-68, Всё сосчитанно уже с запасом. Собственно по нашим расчётам так и выходит 20 кВт. Зачем вы хотите делать больше тепла чем в нашем проекте? чтобы ВО включалось на 3 минуты каждые 5 минут?
    Отопление это не гонка на скорость а плавный процесс, и чем он плавнее и незаметнее для вас тем лучше. Ваша делема сводится к выбору котла на 24 или на 28 кВт. Да берите собственно любой, разница минимальна в мощности. И тот и тот справится, разницы никакой.
     
  4. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, Ну собственно не результаты расчетов я подвергал сомнению, а консультировался по отопительной мощности котла. Вот тут я и предполагал, что 24 кВт для меня вполне оптимально, можно и в 20 кВт уложиться, но на рынке этой мощности почти нет, обычно 18 кВт, а здесь как говориться на бровях уже. Выше же прозвучало мнение что 28-31 кВт оптимально, это возможно, но необходимо ли, вот в чем вопрос?
    Как посчитать по простому? кроме объема воздуха температуру воды в обменнике не меняем? а количество воды?
     
  5. Gluar77
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    998
    Благодарности:
    573

    Gluar77

    Живу здесь

    Gluar77

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    998
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Московская область
    Критерий ЦЕНА/КАЧЕСТВО основной в моем подходе, поэтому отобраны: чугунный немецкий котел определенной линейки со смешением смеси, основанном на эффекте вентури и родной автоматикой контроля температуры выхлопных газов; сторонняя гибкая распределенная автоматика управления и мониторирования котельной и климатом дома, позволяющая программно модифицировать любые решения (на ней и сделано управление калорифером ВО через "сухие контакты" от хонивэловскго зонинга); реализована наборная система воздушного отопления/климат-контроля. Расчетные теплопотери дома при -28 =23 кВт, а котел 93 кВт и 11 насосных групп с расчетной мощностью по 30 кВт каждая на параллельных коллекторах 125 кВт. Все потребители программно отрегулированы по времени работы, отстроена работа БКС в режиме теплоаккумулятора. Все хорошо, но если говорить об особенностях калорифера воздушки, - уж вы то это точно знаете, - то лишняя мощность ему не помешает, да и держать необходимую температуру 90/70 гр очень непросто.
    Я высказался о личном отношении к распределению тепловой мощности для лихого прямого контура воздушки и 3-х-рядном калорифере, комфортности эксплуатации системы. К тому же, выделение дополнительной мощности сверх нормативных 50 кВт обходилась около 14 тыс руб, если все правильно помню по 2014 году. Все определяется конкретной ситуацией.
    Ситуация может быть разная: нет газовой мощности. нет электрической...и тп. Но при прочих равных, дополнительная мощность при правильном проектировании котельной позволит с минимальными вложениями реализовать задуманное. Здесь не нужно 3-х-кратное резервирование как в авиации, но 2-х-кратный резерв по контуру воздушки создаст определенный комфорт функционирования .. и не только климатики, но горячего водоснабжения. Когда работает снеготайка или циркуляция с подогревом бассейна, ждать горячую воду нужной температуры можно очень долго, если не отстроить приоритеты работы контуров или их временные расписания. Ну и так далее. Лишнего в правильном проектировании не бывает.
    Косвенный учет теплоемкости дома есть и у нестов, но думаю Вы не будете спорить, что когда включится заранее воздушка при расчете мощности впритык... другим потребителям будет не совсем комфортно.
     
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Никак. Эту информацию можно получить только от производителя теплообменника, а для Вас он недоступен.
    При увеличении скорости обдува температура воды на выходе будет понижаться. Тем самым теплосъём увеличится.
     
  7. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    @Serge2013, Спасибо, Сергей Николаевич.
    Значит мои мысли сходятся с опытом:
    расход воздуха фиксирован по причине канального блока в качестве вентилятора;
    объем отопительной воды фиксирован, т. к. насос в выбранном мною котле не регулируется;
    значит весь необходимый в данный момент теплосъем осуществляется за счет изменения температуры отопительной воды автоматикой котла, тут пригодится протокол опентерм и соответствующий
    термостат.
    А вот вывести наружу блока пакетник и обеспечить возможность изменения скорости вентилятора кажется полезным.
     
  8. ildar70
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ildar70

    Участник

    ildar70

    Участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Алексей, здравствуйте помоги с подбором газового теплогенератора коттедж 720м2, 3 этажа + мансарда, предполагаю на каждый этаж по отдельному теплогенератору (этаж 178м2, 623м3)
     
  9. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Москва
    @ildar70, А газа у Вас сколько выделено, 5 кубов в час или же больше?
     
  10. ildar70
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ildar70

    Участник

    ildar70

    Участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Больше, на данный момент там стоит напольный газовый котел вайсман на 100кВт, его будем менять на конденсационный, так как цокольный этаж весь закатан водяными теплыми полами. И заказчик хочет чтоб теплогенераторы стояли на цокольном этаже в тех. помещении
     
  11. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @ildar70, Т. е. Вы хотите иметь в топочной 5 газовых агрегатов?
     
  12. ildar70
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ildar70

    Участник

    ildar70

    Участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    Нет максимум 3 теплогенератора. Цокольный этаж отапливается теплым полом, 1этаж воздушным отоплением + на входных группах теплый пол, 2этаж и мансарда воздушным отоплением.
     
  13. Gluar77
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    998
    Благодарности:
    573

    Gluar77

    Живу здесь

    Gluar77

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    998
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Московская область
    Логично бы было бы поставить 2 котла в каскад, а к гидрострелке привязать хоть 10 насосных групп и рулить калориферами на каждом этаже... Надежнее, проще в монтаже, экономически целесообразнее и более гибкая управляемость. Возможно, даже имеющийся сейчас котел поставить в каскад вторым.
     
    Последнее редактирование: 02.03.19
  14. ildar70
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ildar70

    Участник

    ildar70

    Участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    вообще так не пойдет, 1) по вашему варианту оборудование займет очень много места (помещение 22м2, кроме отопления дома и все техническое оборудование дома (электрика, вентиляция, кондиционирование,), там же будет находится отопление и фильтрация бассейна, отопление гостевого дома, 2) хочется нагревать воздух напрямую от газового теплообменника, 3) система водяного отопления (теплые полы) и воздушное отопление сделать независимыми друг от друга (на всякий аварийный...)
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @ildar70 Вас не понял. Он думает, что воздух можно греть только газом.
    В таком помещении останется место ещё и для танцев. Хотя при желании можно и всё забить.