Помогу в проектировании воздушного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Awlan, Но говорите что только на заводах. А это не так. В частном доме оно является не просто системой отопления, а является полноценной климатической системой.

Вы правы, я был немоного не точен. Я скорее имел ввиду возможность простоя системы без работы в зимнее время. Заметьте в некоторых случаях им действительно можно вовсе не пользоваться, пример я Вам привёл. Но как вы правильно заметили совсем не топить дом нельзя. Но можно поддерживать в нём +4 градуса, а это уже экономия порядка 80% с учётом средней температуры отопительного периода -3 градуса.

 

Извинения приняты.

Уточню. Снижать температуру внутреннего воздуха на время отсутствия хозяев умеет ЛЮБАЯ СО, а не только "воздушная", оснащенная погодозависимой автоматикой (об этом тоже уже было сказано).

Нужно говорить Заказчику всю правду, а его право принимать решение по системе отопления.

Участвовать в этой ветке желания у меня не было, но из за Вашей теденциозности и необосновой критики "водянных" СО пришлось.
Будьте объективны и клиентов у ВАС будет больше, чего Вам искрене желаю.

 

я не извинялся

Да изменять температуру в доме может любая ГИПОТЕТИЧЕСКИ. Только при водяной системе отолпения НИКТО этого не делает. Погодозависимая автоматика даёт лишь возможность котлу лишь поднимать температуру теплоносителя, чтобы температура в доме была постоянна!

А никто не делает изменения температуры в доме при водянке потому что водянка хорошо если за день протопит дом. А для воздушки достаточно пары часов.

 

Awlan, я понимаю Ваше ярое желание защищать "своё болото". Любой бы на вашем месте поступил бы так же. Но спорить не зная о чём глупо... Побывайте хоть раз в таком доме алван.

Давайте остановимся на том что на этой ветке сидят одни обманщики, и такому высококлассному специалисту как Вы здесь нечего делать

 

Понятно. Тогда факты в студию, где моя "неправда".

Нет конечно, можно сказать "односторонне ориентированные".

 

Позвольте вклиниться в вашу дискуссию

Как заказчику мне удобней система автомат, которая сможет поддерживать плюсовую температуру в доме в период длительного отсутствия хозяев. А пеллетные просят изредка подбрасывать эти самые...пеллеты. И не слишком дорогая система удобней)
В голове венигрет и куча дурацких вопросов. Пока пытаюсь систематизировать

 

АлексейСвитин, Вы всё время пытаетесь всем втолковать, что воздушное отопление это альтернатива водяному, паровому, печному, тепловым насосам, солнечным коллекторам и т. д. Это бессмысленно.
А причина банальна. Что нужно человеку - чтобы температура окружающей среды была комфортная, в воздухе, которым дышим, было нужное соотношение газов, чтобы воздух вокруг человека имел комфортное движение.
Вы же знаете, что температура ощущения зависит не только от температуры воздуха, но и от радиационной температуры, и скорости движения воздуха вокруг человека, и влажности. А дальше возникает вопрос как это обеспечить.
1. Нужно нагреть воздух. Вопрос чем? Варианты - теплообменник, в котором сгорает топливо. А это что - печь на каком-либо топливе (газ, дизель, дрова, уголь и т. д.). Теплообменник, в котором циркулирует горячая жидкость или газ (водяной пар, фреон, пурон и т. д.) Это радиатор парового или водяного отопления, водяные конвекторы, регистры, системы теплых полов и т. д. Ну и наконец, электронагреватели а различных видах.
2. Нужно обеспечить нормальный химический состав. Опять вариантов масса. Открыть окна (форточки, фрамуги и т. д.), использовать приточно-вытяжную установку, использовать космические технологии регенерации воздуха. (Последний вариант наиболее затратен.)
3. Нужно обеспечить нормальный механический (пылевой) состав. Опять масса вариантов. Как правило уровень запыленности в помещениях в 20 раз превышает уровень запыленности за бортом. Следовательно, побольше свежего воздуха и п. п. 2-3 проблемы решены. В противном случае воздух в доме необходимо очищать с помощью специальных воздушных фильтров.
4. Биологический состав воздуха наших граждан интересует только в общественных местах и для этого особо маниакально озабоченные носят намордники. Хотя одновременно с механической очисткой воздуха можно производить и биологическую.
5. Влажность воздуха. Вариантов масса. Почаще стирать бельё и развешивать его по дому. Готовить еду почаще, Любовь к чаю тоже приветствуется. Можно использовать комнатные увлажнители (главное не забывать подливать воду, или использовать централизованное увлажнение.
6. Ну и наконец подвижность воздуха. Его тоже можно обеспечить разными методами. Во-первых, открытыми окнами (Кстати, именно таким образом организована круглогодичная подвижность воздуха у меня в квартире.) Комнатными вентиляторами, совмещёнными с люстрой, Или центральной вентиляционной (в расширенном смысле) системой. (Вентиляция в переводе с латыни - проветривание.)

Человек вправе сам выбирать, что он хочет по комфорту в доме.
Предположим, что дом стоит на геотермальной скважине. (Я думаю, Вы знаете, что на Кавказе термальные источники имеют температуру +80С.) Ну и на фига козе баян?
А возможна и другая ситуация - Забайкальский край. Газа нет и не будет (утек в Китай), электричество относительно недорогое, температура за бортом -35С легко и не принужденно. Что делать?
awlan, и говорит - геотермальный тепловой насос наше будущее. Но ТН - это теплогенерация. А дальше идет транспортировка тепла. И весь спор, как её делать сначала транспортировать горячую воду от ТН до отапливаемых помещений, а затем нагреть воздух непосредственно в них или сразу нагреть воздух и далее транспортировать его до отапливаемых помещений. А дальше, что лучше централизованная обработка воздуха (увлажнение, очистка, вентиляция (в смысле проветривание) или децентрализованная.
Я считаю, что централизованная обработка воздуха дешевле децентрализованной.

 

Newolder, дак вы спрашивайте! Попробуем Вам помочь! Здесь Серж, Т ГСВ очень хорошо знают про все нюансы воздушного отопления, ну и я чуть чуть) Поможем!

 

Не хотелось бы конечно пустой спор затевать, но теплопотери здания не зависят от способа отопления. Поэтому экономичность при прочих равных одинаковая. Автоматика (она то и экономит деньги) - широкий спектр и на водянку есть.

 

Сарычев321, к сожалению это всё перейдёт в спор. Об этом я писал в соседней ветке. Теплозатраты не одинаковые по факту. Но тепловой расчёт этого не учитывает согласен. Разница порядка 15-20%.

Автоматика существует бесспорно. НО! её никто не ставит практически, т. к. водяная система отопления инерциальна и не сможет отработать заданную температуру в короткое время. Водяное отопление опять же привлекательно в основном своей ценой. При в ключении в неё систем погодозависимой автоматики, системы контроля температуры именно в самом доме, а не температуры теплоносителя в котлде, такой её плюс как невысокая стоимоть изчезает. В воздушном отолпении такая автоматика идёт по умолчанию даже в системе эконом класса.

Давайте не будем развивать спор. Эта ветка для ответов на конкретные вопросы по воздушному отоплению.
Оно так же имеет минусы и плюсы.

 

Если бы это было так, то никакого отопления, кроме воздушного не существовало бы.

Так не вводите клиентов в заблуждение, Ваше утверждение противоречит законам физики.

 

Сарычев321, нет не противоречит. Вы не учитываете местных потерь за батареями. Ради интереса просчитайте теплопотери допустим для дома 200м.кв. 15 радиаторов нагреют примерно 7,5м.кв. стен до температуры порядка 50 градусов (допустим сами радиаторы 75 при этом). А законов физики я не отменял.

Почему? 15% экономии это плюс. Но например вам не хватает потолков для раскладки воздлуховодов, вы решили (как я понимаю) делать водянку.

 

Сарычев321, А у меня к Вам просьба. Не смогли бы Вы прикинуть по калькулятору у нас на сайте, какие эксплуатационные затраты выдаст он и какие у Вас по факту. Я многократно убеждался, что дельта укладывается в 5% причем в минус. Т. е. Калькулятор дает пессимистический прогноз для воздушки.
Если нужно я подскажу какие поля как заполнить.

 

Взял стенку с термосопротивлением 5-ка. Потери при +50 поверхности стены и - 27 на улице - 15,6 Вт/кв.м. итого в сумме 117 Вт. Керми 33-ий 0,5*0,5 - 1300 Вт при этой (75 град.) температуре. Т. е. всего получается мы навешали конвекторов на 39 кВт. 117/39000*100=0,3%. Даже до процента не дотягиваем. И я не считаю, что при температуре стены +20 тоже теплопотери есть. Если учесть, то получится 0,12%

Дело не в потолках. Когда строил - не было предложения по воздушке. Это было 15 лет назад.

 

Сегодня поздновато, завтра займусь. Да не должно быть разницы. Мои реальные потери совпадают с калькулятором, по которому я считаю теоретические.