Помогу в проектировании воздушного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне представляется, что пиндосы ставят ТЭНы в канал для таких ситуаций... Электрокотлы точно не пользуют... И зачем все так усложнять, антифриз. или теплообменники ещё, лишняя автоматика, гидравлика... Алексей Свитин мне так объяснял точно.

 

Вода - универсальный теплоноситель. Горячую воду можно получить от любого вида топлива. А вот э/э для ТЭНов нет. Вот например, у меня в качестве источника тепла может использоваться (в порядке убывания приоритета):
1. Теплонасос
2. Теплоаккумулятор (если загружен от дровяного котла или ночью от ЭК)
3. Электрокотел
4. Газовый котел

Котел по любому есть, так как надо греть воду для ГВС.

Кстати, электронагреватель тоже выходит на режим некоторое время. Конечно, оно несколько меньше, чем у ЭК, так как не надо греть промежуточный теплоноситель. Возможно, электронагреватель сможет пресечь падение температуры на 15 градусов, уменьшив его до 10. Но с точки зрения экономии э/э (а зачем тогда ТН?) это смысла не имеет, потому что врубание 10-15 кВт на 10 минут каждые 40 минут (у меня, например, такая периодичность при температурах близких к 0 на улице) несколько снизит экономию.

 

Тэны обычно ставятся в системах с Тепловым насосом просто как вспомогательный нагрев, для сильных холодов когда блок ТН сам уже не вытягивает. Я сам повторюсь никогда тэны не включал чтобы они совместно с оттайкой включались. Это ведёт к перерасходу энергии. Клиенты ни разу не жаловались пока) при желании всегда можно сделать совместное включение но никто так и не просил этого сделать

 

кстати да. Родные эмериканскиен ТЭНы идут типа "открытая спираль", нагреваются просто за 4-5сек. Наши же российские заводские ТЭНЫ прогреваются около 40-50 секунд.

На одном объекте заводские не вставали по габариту, на заводе заказывали отдельные элемены, сами из них делали сборку. Переборщили с надёжностью по ТЗ. Нам их сделали из оооочень увесистой трубы. Прогревались до номинала минуты 3, так потом ещё и оставали по выключению минут 5, пришлось реле задержки времени ставить дополнительное, иначе по перегреву вставали когда вентилятор отключался

 

@АлексейСвитин
здравствуйте.
Алексей, подскажите - что поменялось на нашем рынке воздушного отопления после 2022 года?
На каком оборудовании сейчас проектируете? Американские производители газовых печей ушли? Что с сервисом гарантийным? С ценами относительно 20-21 гг?
Очень понравилась технология, но чувствую определнные риски по этому поводу...

 

Здравствуйте! На самом деле, за прошедшие практически 1,5 года изменения нас и не коснулись. Мы одни из немногих фирм, кто работал и продолжает работать на сборке оборудования для воздушного отопления на полупромышленных элементах: берем полупромышленный обычный трехфазный канальный вентилятор, теплообменник нагрева российского производителя и, что самое главное, сами собираем свой щит автоматики. Как раз он и оживляет всё это железо. В нем ставим в обязательном порядке частотный регулятор и остальные элементы.
Такое решение имеет гораздо больше плюсов, относительно готового заводского оборудования. Главный минус готового оборудования - то, что его всегда стараются сделать максимально компактным, из-за этого ставят маленький вентилятор, который вращается на больших оборотах. А обороты это основная причина шума. Когда мы собираем свою установку, мы берем достаточно большие вентиляторы, которые за счет частотного регулятора (обязательно ставим) вращаем на низких оборотах. Максимальные обороты, которые используем, 70% от максимальных вентилятора. За счет этого и достигается минимальный уровень шума в доме. Плюс сборка нами щита автоматики позволяет сделать несколько ступеней нагрева, охлаждения и воплотить любые пожелания со стороны Клиента.
От печек американских мы отказались в годах 2017-2018 по большому счету. Они и сейчас есть в продаже, но стоят по нынешним реалиям дороговато. И тем более запчасти к ним. Интерес к ним пропал, честно говоря.
Сервис оказываю, в частном порядке.
Цены относительно 20-21 года пересчитаны были в долларах, и к тому же к полученным ценам прибавилось 15% на логистику, чего не миновать.
Главный риск в печке, это то, что сгорит плата управления в ней, и будьте готовы отдать 500 долларов и ждать месяца 2, когда приедет. А в нашем щите, самая дорогая позиция, ну кроме зонинг панели и частотника, не более 2000 рублей. Легко диагностируется проблема, и заменяется.
Ниже прикреплю фото с недавних монтажей, ну и сам щит автоматики, как выглядит наглядно.

 

@АлексейСвитин, Добрый день! Рад, что вы продолжаете эту тему. Подскажите, а как вы решаете сейчас вопрос с напольными решетками? Я себе всё еще их не приобрел.

 

@Александр-68, здравствуйте. Решетки напольные американские есть, в наличии, подорожали конечно же.

 

Нормально, монтаж щита и труб красивый, но вот ... воздухоотводчик так работать не будет от слова совсем.

 

Здравствуйте Алексей! Нужна консультация по выбору оборудования. Общие данные:
- второй этаж дома, объём около 200 м/куб
- из цокольного этажа идёт вертикальный кирпичный канал (совместно с дымоходами) 3.2 метра высотой и сечением 480 см/кв (пол кирпича на полтора) по полу комнат проложены оцинкованные трубы 100мм диаметром под окна.

Планирую применить Shuft WHC 200x200-3 или
WHR 300x150-3 Shuft
Запитываться будет от газового котла
Baxi ECO Home 24 F максимальной мощностью 24 кВт и максимальной температурой воды на выходе котла 80 градусов.
К ним думаю подобрать вентилятор с регулировкой скорости оборотов.
Что посоветуете?

 

@УВН54, мне кажется маловато данных.
Необходимо примерно знать теплопотери через ограждающие конструкции, добавляем потери на подогрев приточного воздуха - получаем начальные данные для расчета: сколько тепла необходимо предать в единицу времени. Добавляем стандартные данные, и из этого подбирается сечение канала. Планировать что то заранее не правильно.
Вентилятор с регулировкой это вообще вторичное.

 

Сергей, точно этот порядок расчета расписывал Сергей Николаевич в своих статьях. Еще мне сходу кажется, что 100мм труб подачи может быть мало (хотя сначала теплорасчет, планировка и количество каналов), а магистральный канал совсем мал, с учетом того, что там же пускать и обратку.

И сделав теплорасчет, поняв объем воздуха, снятие с теплообменника, посчитав скорости и сопротивление на этих скоростях можно будет выбрать вентилятор.
IMHO так.

PS: не считая условного вердикта вида «скорость воздуха потребуется 10м/с, реветь будет жутко, вентилятор будет стоить неадекватно, потреблять тоже. и вам это не нужно»

 

"Проектировать" уже поздно, всё уже построено... . Второй этаж - мансардно-каркасного типа, утепление 200 мм, тепло потери пока не считал, но вроде бы держит не плохо. Сейчас стоит вопрос о приобретении канального теплообменника, так как идут работы по газификации, и для пуска системы надо нагрузка для котла.
Вопрос в том, что будет ли достаточно (при прочих "благоприятных" условиях) одного из этих тепло обменников? Дом постоянного проживания, живу четвёртую зиму, первый этаж отапливаю дровяной плитой со щитом, в подвале - небольшой "булерьян", от него тепло то же поступает на первый этаж. До сих пор второй этаж не был до конца утеплён, и на зиму закрывался, а в эту зиму планирую там продолжать работы.
По вертикальному кирпичному каналу пойдёт нагретый воздух в верх, обратка - через лестничные проёмы "самотёком". Во всяком случае так предполагаю, как это будет работать на самом деле - узнаю в конце зимы. В случае неудачи - придётся делать водяное отопление или ещё что, типа "тёплых" полов.
Пока раздумывал с выбором тепло обменника - цены на них опять поднялись. На счёт вентилятора - пока не заморачиваюсь, для "тестовых" испытаний есть различные мелкие типа автомобильных.

 

@УВН54, Вот попробуйте здесь со своими калориферами поиграться.
https://helpeng.ru/ov/ventilation/calc-calorifier

 

Спасибо! Очень интересно! Я уже заказал и жду 7-го WHR 300x150-3 Shuft.