Помогу в проектировании воздушного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Поигрался". Калорифера должно хватить. Остаётся вопрос, как себя поведут воздуховоды.

 

@АлексейСвитин, еще раз спасибо за консультации по моему (даже купленному не у Вас) карриеру. Снова греет

 

@Gluar77, Да, да, знаем это прикольное место. Другие воздухоотводчики туда не влезают. Но! воздухоотводчик работает по факту! пузырь подходит к нему, стравливается и останавливается.

 

Это очень мало. у меня 150-я труба, для более или менее вменяемой работы приходится включать вентилятор на 1000 кубов в час, спать при таком шуме невозможно.

 

Алексей, вы, конечно, гуру в воздушке и очень продвинуты в автоматике, но .. так автоматические воздухотводчики нормально не работают, некачественные из них просто текут. В подобных ситуациях ставят кран маевского или есть такой вариант:


Чтобы вам Валера не говорил... а то выложу его шедевральные произведения..."искусства"..

 

К сожалению больший диаметр не помещается, а прямоугольных подходящих не нашёл. Сейчас надо проводить трубы от котла к бойлеру, думаю диаметром как на входе в бойлер, 32мм, хотя на выходе котла 25мм.

А какая температура теплоносителя на входе в теплообменник? И какая на выходе воздуховодов, то есть большие потери на воздуховодах?

 

У меня ТН воздух-воздух.
Разницы температур не помню наизусть, но чтобы обеспечить нормативный воздухообмен, приходится включать на полную, чтобы продавливало.
На ночь убавляется в 4-5 раз.

Я по температурам не показатель, у меня утеплителя 45 см стены и 60-80 потолок.

 

@Gluar77, вы абсолютно правы. Как видите, я гуру только в воздушном отоплении, за то вы специалист во всех областях)

 

Ну ладно (чтобы поблагодарить за разумный пост существует кнопочка снизу) поехали, раз напросились.

Вот замечательные образцы работы команды гуру воздушного отопления, редко такое увидишь.
Вот на проекте и фото отводы



А вот "замечательное" исполнение команды "профи"...


Оба воздуховода были подсоединены наглухо (видны саморезы изнутри), не получалось никак получить хоть какой то поток с решеток. пришлось вскрывать плитку, короб, воздуховод, запускать видеоэндоскоп. и о чудная картина. отвода нет и так 2 раза (отводов ведь по проекту два...), Стало так


Вот еще одно решение и его исполнение: по проекту уточненному было так (канализация была смонтирована, когда уточнялся проект)


Ну перенесли соколики. как то так. Только вот резиночку одну забыли одеть.


Пришлось портал (из рабочего кирпича однако сложенный) частично сносить и потолок разбирать чуть-чуть, а так все красиво было выведено шпаклевкой и микробетоном-микроцементом, покрашено. Но вот осадочек. (запашок)... оставался. Пришлось переделывать, ведь работая с "профи" обретаешь опыт и другие ипостаси...


Перенос магистрали теплых полов мансарды... шедевр Валерия Станиславовича, да Алексей?


И еще такое же его творчество (перенос труб радиаторов первого этажа ниже воздуховодов) . Главное, это же воздушка, а остальное... можно и ... ведь работает как то, ну как автоматический воздухотводчик, установленный горизонтально



А так, Алексей, если будут вопросы, то смогу продолжить Внизу есть кнопочки, напоминаю...
А так, да - проект продуманный и выверенный (только с 2 решеток при полной производительности вентилятора Кэрриера не удалось получить расчетный поток).

 

@Gluar77, Аркадий у каждого мастера/фирмы есть недовольный клиент, и кто бы мог сомневаться что это окажетесь именно Вы. Когда я доделал свою работу, Валерий Станиславович, с которым вы все время стояли рядом, когда руки друг другу пожали, вы полностью расплатились без единой претензии и упрёка, вы остались так недовольны... Настолько недовольны не только мной (это пускай), но и нашими монтажниками, что потом спустя год звонили им напрямую и просили выполнить монтаж установки минуя меня... теперь конструктивнее отвечу на вопросы.

1) п. 1 по первому вопросу вообще ничего не могу сказать, как впрочем и вы кроме слов. на фото ничего совершенно не видно. непонятно ничего. просто ничего. Не хочу впустую спорить. Судя по фото вы вскрыли потолок и добра2ись до воздуховода, вскрыли отверстие. должны быть нормальные фото просто с телефона с фонариком. но взамен только какие-то фото с эндоскопа где не понятно ничего. видно саморез который неясно что доказывает. да всё собрано на саморезах там их много.

2) п. 2 Там где канализация и воздуховод проходящий между канализационными трубами. У нас был проект который мы с Вами 3 года согласовывали. 3 года это уже о чём то говорит, понимаете? первые версии чертежей датированы 14м годом, последние 17м годом. так вот мы вышли на монтаж и по факту в согласованном с Вами месте оказался канализационный стояк. И вы попросили трубу проложить именно так, собственно и видно что она идёт почти по проекту и огибает ни что иное как канализацию смонтированную вперед воздуховодов. Собственно и вы находились на монтаже почти всё время, и сами же говорили как именно и что обойти что пустить ниже что выше.
3) п 3 и п4 из той же серии. ваши же фото показавают насколько много труб было проложено до нас, я не могу сказать сколько было проложено после нас. Но то что они были видно, и вы почти всё время находились на месте и со свойственной вам дотошностью (ваша дотошность видна даже в том как методично вы пишите недовольные посты) вы говорили как и что обойти, что выше а что ниже. да и вообще не могу гарантировать что эти трубы вы не прокладывали после нашего монтажа.

 

@Gluar77, Да и вообще не понимаю Вас Аркадий зачем именно вы пишите такой пост, хотя сами знаете после чего возникли так скажем " сложности общения. После того как вы приняли работу и расплатились вы перезвонили мне и начали кричать в трубку что трубки питания увлажнителя выведены не туда. Хотя они были выведены именно в оговоренное лично мной лично с вами место. Вот и всё. И больше вы не звонили ни разу. Ни одной претензии, ни просьбы и тд

До этого был конечно моментик с "Капающими трубками" теплообменника рекуператора, которые вы собственноручно отломали когда пытались достать бракованный температурный датчик, и сказали "когда Валера работал они уже подкапывали, это он так смонтировал, я ключиком только коснулся и они отвалились"(хотя установка была опрессованна и стояла под давлением, а трубки уже к моему приезду были оторваны напрочь). да и что греха таить ваши же рабочие с таджикистана подтвердили "да Аркадий сегодня приезжал, пытался открутить сам и отломал". А потом Вы вежливо попросили "Алексей не хочу разбираться чья это вина, заварите пожалуйста теплообменник." И к слову я не отказал, и вроде как эту историю мы с вами замяли. Это уж к слову о "запашке" как вы говорите.

И потом же вы звонили Валере и просили напрямую, минуя нашу фирму обвязать установку. К слову я даже был не против и Сказал " Валер, сделай я не против, Аркадий не плохой человек, просто лично у меня диалог с ним не сложился" Но просто рабочие не захотели с Вами лично работать. А Вы мне после крика в трубку про эту трубку увлажнителя уже постиснялись звонить.

И ваша заявка с просьбой обвязать вашу установку мне приходила раза 3 от разных фирм, и это Валера о котором вы так отзываетесь, а в своё время просили обвязать установку, по свойски попросил Алексея (Антареса) обвязать вам установку и не отказывать Вам.

И в целом я не считаю Вас каким то плохим человеком и даже несколько рад что вы из нашего Клиента стали нашим Конкурентом (толковых людей мало, Сергей Николаевич ушёл из жизни, Алексей (антарес) без него забросил дело, а вы человек не глупый), просто и я и вы знаем как было дело, просто вы один раз не сдержались в разговоре, повысили голос а перезвонить и извиниться сил не нашли.

 

В дополенение (уже не в ваш адрес аркадий, но на Вашем примере) скажу Всем. Всегда на 100% необходимо убедиться в работоспособности любой системы вентиляции или воздушного отопления до зашивки потолков. Это тёплые полы или радиаторы никуда не денутся заработают, а если слабо греют меням насос с 25-40 на 25-60, а то и 25-80 и всё заработает 100% этому есть причины

1) напор водяного циркуляционного насоса измеряется десятками тысяч паскалей (10.000па=1м напора) для слабенького насоса 25-40 рабочее давление около 30.000па. Это самый слабый насос, а если 25-80 то вообще под 60.000па. в системах воздушного отопления перепад давления за пределами заводкой установки в среднем 100па (от 50 до 200па). Аэродинамика всегда считается на пределе, чтобы минимизировать и без того не маленькие по сечениям воздуховоды. И если где-то "не дует с решётки" просто так вентилятор не увеличить. В заводкой установке почти невозможно, да и в наборной системе как монтируем мы, он имеет большее сечение, а места всегда впритык. А увеличить обороты=излишний шум.

2) воздух очень хаотично движется по трубе. После поворота трубы так вообще отскакивает по трубе несколько раз. и не всегда реальный дом позволяет соблюсти все требуемые отступы и рекомендации. Зачастую в момент запуска даже в самом идеальном проекте с точки зрения цифр требуется поставить направляющие лопатки чтобы направить воздуха больше в ту или иную решётку. А понять это можно только в момент запуска и настройки системы. Иначе можно вскрыть потолки, если зашить потолок раньше чем проверить систему

 

Это точно.
Впрочем у меня завершение монтажа и пусконаладки сопровождалось использованием анемометра и подкручиванием (пусть и буквально пары) заслонок для получения везде проектных расходов воздуха. Что, так не все делают?

PS: нюансы в паре отводов, слишком близких (и даже заранее предупреждали, что там они могут быть) к установке - тоже были...

 

Не так, Алексей: не передергивайте фактов: вашим проектом я полностью удовлетворен, вашими поступками .. не буду судить. Смотрите, вам же очень все понятно, что в Московском регионе смогут сделать нормально воздушку 2-3 бригады. У вас был один достойный конкурент, Сергей Николаевич, пусть земля ему будет пухом. Соответственно, когда ко мне приезжали 2 специалиста после вашего отказа выполнения 2 этапа работ, посмотрели, предварительно договорились, потом мне перезвонили и отказались, объяснив причины - тесно связанные с вами и вашей деятельностью. Поэтому ничего приличного по вашему поводу - конструктора, который не хочет, чтобы состоялся его достаточно объемный и непростой проект, - говорить не буду, каждый сделает выводы сам. Причина банальна: в оборудование вы заложили 3 конца, будете упорствовать - выложу документы здесь.
И вы же не будете опровергать собственную фразу: "С чужим оборудованием мы не работаем". Ну и, собственно, как производитель СОБСТВЕННОГО оборудования были направлены в соответствующее место. Вот она жадность...
Хотя сейчас, с высоты пройденного пути и осуществления проекта, эффективнее с точки зрения времени реализации, что у вас, наверное, почти все и делают, было бы вам заплатить 3 конца, но как то вы не очень вежливо общались. Зато приобретен бесценный опыт такой, что и гуру некоторых можно пнуть за содеянное!
А вот Сергей Николаевич вник в проблему и успешно завершил проект, кстати полностью по смете работ вашего 2 этапа с бонусом от меня. Оборудование я лично купил на североамериканском континенте, более качественное.
Вот только с решеток в кабинете никак не могли получить вообще потока, да Валере (Валера дважды опрессовывал штуцеры, от которых он тянул 3/4 трубу PEX к калориферу ПВУшки - это другое проблемное место; не серчайте и не путайте, но я лично потом это место переделал, новые фитинги заказывал, есть фото; будет желание - выложу, также как установленный Валерой автоматический воздухотводчик фирмы TIM на верхнем штуцере ПВУшки, постоянно текущий...) и вам при мне Алексей Сухих про это вскрытие и косяки звонил, будьте хоть здесь честны и умейте признавать собственные ошибки: по телефону вроде признали.
Будете упорствовать выложу здесь все остальное!
Все ваши отмазки (вроде по вышеприведенным фото все понятно по уровню работы ваших тверских специалистов, но воздуховоды они тянут отлично! - надо же сразу все проверять. ..не отходя от кассы) даже комментировать не хочу - всем и так вроде понятно и очень наглядно (про автоматический воздухотводчик, горизонтально установленный, больше "гуру" нигде не пишите, а лучше больше не показывайте). А калорифер с обломленным мною штуцером, вы так и не вернули, забрав его запаять и не справившись. Ну и вишенка на торте: ПВУшку, вами же смонтированную, вы же лично и не смогли запустить (датчик обратного теплоносителя с калорифера был не исправен по-вашему): не так Алексей - контакта не было в колодке на плате управления ПВУ, а ведь мне пришлось с вашими рекомендациями заказывать датчик из-за бугра..., да и причина того, что я обломал штуцер калорифера была ка раз в том, что за ним был прикреплен девайс... "гуру вентиляции и автоматизации".

 

Утепление этих переложенных труб на фото ... закреплено алюминиевым скотчем. только продвинутые гуру воздушки так монтируют, у сантехников алюминиевого скотча нет...Меня бы на это деяние не хватило. сообразительности...

Там слева св профайле есть дата фото 04072017 Хорош п..деть!