1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Помогу в проектировании воздушного отопления

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем АлексейСвитин, 12.05.13.

  1. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Я вас понял. Понимаете тепловые пушки не предназначены на работу с системой воздуховодов. Пушка имеет очень слабенький по напору вентилятор. В свободном состоянии он деут. Чуть появилось сопротивление воздуховодов и он уже не дует! Пушка начнёт перегреваться. а защиты от перегрева в пушках обычно нет! так что как то так...

    Так же есть опасность что если прогорит теплообменник пушки то салярка начнёт распространяться по дому через воздуховоды. Она моментом пропитает всю отделку и стены. Этот запах потом ничем не выветрите...
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Хочу чуть добавить.
    Топливо в пушке сгорает плохо с точки зрения СО. Его там, мягко говоря, много. Есть способ от него избавиться.
    http://ecocat.biz/
    В теплицах это успешно применяется много лет.
    Но я Вам бы, @registrator, порекомендовал поставить обычный чугунный дровяной камин в гостиной. Можно попытаться и воздуховоды от него развести, а затем изображать из себя Ришелье, подслушивая о чем это говорят за закрытыми дверями.
     
  3. Вагнер76
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    56

    Вагнер76

    Живу здесь

    Вагнер76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Тверь
    И я немного добавлю, полностью согласен с Сергеем в вашем варианте самым оптимальным это камин, они сейчас разные есть можно и воздухом от него развести присоеденить к нему каминый вентилятор, можно воду греть и разносить по дому...как вам угодно, можно просто чугуную печь камин поставить тоже хорошо нагревают...
     
  4. Вагнер76
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    56

    Вагнер76

    Живу здесь

    Вагнер76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Тверь
    Камин или другая дровяная печь быстро нагревает помещение а потом и целый дом ...а наездами если, то это большой плюс...а про пушку дизельную скажу как не крути но запах всё равно будет присутствовать да и очень шумная она ...у меня такая гараж отапливает зимой когда надо машину подремонтировать...
     
  5. registrator
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    5

    registrator

    Живу здесь

    registrator

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы. Стоимость дымохода в уже построенном доме вместе с монтажом обойдется как неплохая дизельная пушка. Плюс камин занимает немало места. Дрова это постоянная грязь, опилки, сажа. Хотелось бы избежать всего этого.
    Нашел пушку, у которой производитель продает воздуховод для неё[​IMG]
    Для меня в принципе самое оно, пушку в подсобку и в дом трубу вывести. Кто-нибудь пробовал так? В чем минусы?
     
  6. Ildarinho
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Ildarinho

    Новичок

    Ildarinho

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, оставил заявку Вам на сайте.

    Смотрю общение в этой ветке и возникает вопрос о количестве необходимых кВт для системы ВО.
    У меня идет в дом линия от электросетевой компании с напряжение 380 В до 15 кВт.
    С моими тех. данными возможна реализация ВО?
     
  7. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @Ildarinho, По ценам я Вас уже сориентировал по телефону. Теперь отвечу на вопросы. Смотрите, воздушное отопление работающее от газа потребляет 600Вт электричества (для вентилятора и для доп опций). Так же воздушное отопление для вашего дома будет кушать порядка 18 кВт по газу.

    Если стоит задача отопиться ТОЛЬКО электричеством то для Вашего дома такое не возможно. Т. к. Вам потребуется порядка 18 кВт тепла а у вас только 15. Да ещё стоит оставить резерв около 4 кВт для электропотребителей дома. Даже если установить канальный кондиционер с функцией отопления который отапливает дом с КПД 300%, то в сильные морозы его КПД резко снижается и он не протопит Ваш дом, и в сильные морозы мы вынуждены топиться так же от электричества! а его у вас не хватает.

    Так что в вашем случае возможно толькуо зарыть газгольдер и от него уже отапливать дом воздушным отоплением. Либо установить пеллетный/дизельный/твердотопливный котёл и от горячей воды уже греть воздух. Но такая система будет гораздо дороже. Котёл, водяная обвязка воздухонагревателя+ сам воздухонагреватель.
     
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, Не могу с Вами согласиться.
    Дом находится в Московском регионе со среднезимней температурой -3,1. Воздушный тепловой насос может вытянуть до -8 (Зубадан не беру из-за цены). При температуре за бортом ниже -8 есть 5 вариантов - дрова, чистое электричество, пеллеты, дизель, сжиженный газ (уголь -это экзотика). Как правило, дизель - самый дорогой вариант. Сжиженный газ - на втором. Электрика на третьем. А с учетом ночного тарифа - может переплюнуть и пеллеты. Ну а если дрова цельно тянутые, то по экономике с ними никто не сравнится. У меня в соседней по даче деревне 60 л. солярки и 5 л. бензина хватает на всю зиму (на заправку трактора и бензопилы для заготовки дров).
    Судя по Ваши расчетам, наше оборудование на вентилятор и доп. оборудование требует менее 250 Вт.
    Дальше воздушный ТН - 3 тонны, т. е грубо 3 кВт (до -8С). Далее электрика до -20С и только потом нечто типа дизельного котла или пеллетного. Кстати, если дом эксплуатируется в режиме загородной дачи, то дровяной камин смотрится замечательно для теплогенерации. Для дома постоянного проживания нужен котел.
    Кстати, для схемы ТН-электрика-камин для загородной дачи (Домодедовский район) с расчетными теплопотерями 7,1 кВт по прошлой зиме затраты на электрику на весь участок составили 24 т. р. за отопительный сезон (214 дней). На буднях при температуре за бортом до -8 в доме +17 (по термостату), при температурах ниже +13 (в противном случае цветочки мерзнут и шампанское в холодильнике замерзает).
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250
    Адрес:
    Казань
    @АлексейСвитин, зачем так категорично? Можно дополнительно утеплить дом. И даже возможно это выйдет дешевле чем устанавливать 18 киловаттный тепловой насос.
     
  10. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Так 5 тонник и смысла нет устанавливать. Разве что геотермалку.
     
  11. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @DiaZoN, Да нет нет) чё я то! я не категоричный человек, просто есть экономическая составляющая. но при отсутсвии вариантов на неё можно наплевать!

    Эсть такая вещь как экономически выгодное утепление дома. Для утеплителя из минваты для нашей полосы это примерно 126-150 мм. ну максимум 200мм. Далее утепление не даёт такого уж крутого эффекта, т. к. в доме уже основную составляющую теплопотерь будет составлять вентипляция и теплопотери через окна. Окна заказать трёхкамерные и с заполнением аргоном дорого слишком. Вентиляция требует подогрева как ни крути. Максимум что можно сделать это поставить рекуператор! Вот и считайте! ну снизите утеплив дом дополнительно вы на 2-3 кВт. Потратите на это много денег! но кооардинального изменения не получите.
    У человека кстати дом 260м.кв. об этом здесь не написано!

    Так что при даже самом мощном утеплении на дом 260 м. кв. ставить установку слабее 18кВт полезной мощности я бы не стал! Иначе дом будет растапливаться оооочень долго из-за инерционности такого большого дома.
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250
    Адрес:
    Казань
    Расчет для какого энергоносителя?
    а почему не на 8-9 кВт? Интереснее рассматривать не кВт, а кВт*ч в год
    Не понимаю причем тут инерционность. Чтобы быстрее "растопить" дом придётся уводить температуру помещений из комфортной зоны? Нафиг, нафиг.
     
  13. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @DiaZoN, Данный расчёт сделан СниПом. Рассчёт ведётся относительно градусосуток отопительного периода и не учитывает вида энергоносителя. Возможно этот снип и не точен в отношении ценовых характеристик. К сожалению не имею прав его оспаривать!
    Если уж вы не просто цепляетесь к словам, то вы должны понимать что стоимость работ по утеплению так же должна учитываться в этом рассчёте! так же влияет материал утеплителя. Так что не зная всех этих вещей можно только опираться на СНиП.

    Сейчас объясню! Допустим в целом теплопотери дома на вентиляцию и потери через ограждающие конструкции 14 квт (не учитывая запас мощности 4 кВт. Из них на вентиляцию дома уходит 4 кВт. Остаётся 10 кВт. В стандартном доме по моему опыту теплопотери делятся примерно так: 30% окна, пол 15%, потолок 15%, 40% стены. Тоесть если не берём в расчёт окна выходит дом через пол, стены и потолок теряет 7 кВт. Идём дальше. Эти расчёты примерно для толщины стен 150мм и заполнением минватой, учитывая мостики холода из стоект стен, и утепление пола/потолка 200мм.

    Вот и считайте, увеличиваем толщину утеплителя стен и потолка на 100мм. Теперь теплопотери примерно будут равны 7*150/250=4,2 кВт (а с учётом потолка и пола эта цифра будет даже выше). Теперь плюсуем в обратном порядке 4,2+3 (окна)+4 (вентиляция)=11,2кВт
    Добавим необходимый запас мощности для такого дома. =15,2 кВт. Вот и получилось что потратив столько средств на утепление дома, заплатив рабочим за работу мы получили экономию мощности установки отопления всего то 2,8 кВт.

    Попытаюсь ответить на вопрос. Прелесть воздушки в том что она хорошенько помогает экономить деньги на отоплении засчёт своей мобильности. Многие заказчики используют дом только по выходным. в рабочие дни они выставляют на программируемом термостате всего +5-10 градусов которые поддерживает система. К их приезду в выходные дом автоматически растапливается до +22 градусов. Так же программирумые термостаты позволяют выставить 4 температурных диапазона в день. допустим 23-7 часов 20 градусов пока люди спят. 7-9часов +23 пока люди собираются на работу, 9-18 часов +19 градусов пока никого нет дома, и 18-23 часа +23 градуса вечернее время пока все дома.

    Если вы не сделаете запаса мощности (который кстати говоря обязателен даже если мы не играемся тампературами) такой фокус на пройдёт. Установка не будет успавать поддерживать температурный режим, выставленный на термостате. Учитывая что дом порядка 260 м. кв. такой запас минимум килловата 4!
     
  14. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250
    Адрес:
    Казань
    @АлексейСвитин, всё я понял вашу политику - продать технику по мощнее. Расчёты сомнительны. СНиП, на который вы ссылаетесь, уже стал СП. Я не нашёл там того о чем вы пишите. Спор прекращаю, наскучило, да и неудобно с телефона.
     
  15. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @DiaZoN, Конечно только продать помощнее! какие ещё могут быть причины! Спасибо что прекращаете спор! а то прямо в угол меня зажали! немогу уже больше "сомнительных расчётов" из пальца высосать:)