1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Помогу в проектировании воздушного отопления

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем АлексейСвитин, 12.05.13.

  1. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @andreydef, Вопрос чем топиться конечно в Вашем случае сложный. Вам на отопление нужно зарезервировать мощность хотя бы 13 кВт. Кажется многовато, но поясню почему. 1) дом в 1 этаж, теплопотери со всех 6ти сторон 2) дом вытянут 3) Дерево, даже толщиной в 24 см равно по сопротивлению равно утеплению минватой в 7см. А это маловато. Короче слабое утепление. Сказать точнее пока не могу надо считать, а так примерно с запасом считайте 13 кВт.

    Так что ну никак не высосать такую мощность из 6ти кВт.

    По принципу отопления что бы я посоветовал. Это отопление от теплового насоса Воздух-воздух (проще говоря мощный канальный кондиционер с функцией отопления до -15 градусов нар воздуха (заяленная до -34). Тоесть вы будете топиться от электричества с КПД 300-400%. Но как говорится не без жирных НО! 1) Вам для этого потребуется минимум 4 кВт Трёхфазного электричества. 2) При температурах ниже -15 градусов (такое бывает относительно редко, всего 5% от отопительного периода, но бывает же) надо будет топиться напрямую от электричества. И тут вам понадобятся уже заявленные 13 кВт.

    Либо другой вариант. Поставить дизельный/пеллетный/дровяной котёл + водяной воздухонагреватель Тут всё понятно и предельно просто. Но подороже будет в установке, в эксплуатации по стоимости так же, но добавятся грязь от пеллетов/дров/дизеля и марока с ними.

    Плюсы первой схемы. схемы 1) летом есть кондиционер, не надо дополнительно платить за его установку 2) дёшево в установке в сравнении с водяным воздухонагревателем+пеллетный котёл+насосы и водяная обвязка установки. 3) дёшево в эксплуатации

    Короче чтобы я советовал: 1) выбить требуемые Вам 15 кВт. 2) делать воздушку по первой схеме.
     
  2. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Кстати по поводу стоимости эксплуатации схемы с канальным кондиционером+ТЭНы. Ставили такую систему заказчику в дом 180м.кв. У него правда феноменальное утепление в 300мм минваты. Теплопотери составляют по расчёту 8кВт. Так вот, для поддержания температуры при +10 градусов за прошлую неделю когда температура стояла -5 градусов у него ушло всего 100 кВт*ч электричества. А это всего 400руб. Если бы он топился напрямую электричеством напрямую то несложно подсчитать что у него нагорело бы 8*(10+5)/(22*28) 24*7=403кВт*ч. Тоесть экономия за неделю в режиме неполного отолпения, при слабом имнусе составила 300*4=1200 руб.

    Эсли просчитать дальше то получается что отолпние дома за год обойдётся примерно в 23.500 руб (здесь среднее кпд принято 350%) вместо 82.200 если топиться от электричества напрямую. Экономия 58.000 в год.
     
  3. seamus
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363

    seamus

    Живу здесь

    seamus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Круто!
    А какой воздушный ТН у него стоит?
     
  4. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Если вы с намёком, то буду рад поработать с Вами. А так я своих услуг не навязываю:)
     
  5. seamus
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363

    seamus

    Живу здесь

    seamus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Конечно, с намёком...:)]
    Контора, где будем каркасный домокомплект заказывать (rnrdom.ru), бьёт пяткой в грудь: "Всю инженерку спроектируем! "А ВО смогёте?" "Да, и ВО сделаем!" :)]
    Но что-то мне подсказывает, что лучше обратиться к квалифицированным узким спецам...
     
  6. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Carrier производит. Приятная техника. Неубиваемая. Простая как топор, так что можно не боясь в неё залезть своими руками и что-нибудь интересное с ней придумать.
     
  7. seamus
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363

    seamus

    Живу здесь

    seamus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Надо будет погуглить...
    Ещё хотел спросить.
    Про рекуператор в системе ВО понятно более менее...
    А что ещё за Теплоаккумулятор народ делает в дополнение? Контура-трубы зарывает под дом и пр...
    И как это сочетается с ТН "воздух-воздух"? Т. е. без воды в системе вроде как...
     
  8. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Был у меня такой случай. Ходила женщина ко мне всё мол буду строить дом только с воздушкой! Сказала закажу весь проект под ключ в конторе, а они уже вас мол для проектирования воздушки привлекут. Я им скажу чтоб только вас привлекали. Проходит время, она не звонит, и контора не звонит!

    Спустя 4 месяца женщина приходит с проектом! говорит А мне всё сделали, дом уже строят! монтаруйте! Я посмотрел на проект и ахнул! ТАКОГО ПОРНО я еще не видел. Даже с учётом того что проектировали обычные вентиляционщики это было нечто!(теоретически грамотный вентиляционщик воздушку худо бедно должен спроектировать). Воздуховоды заужены раза в 3! Ни одного регулировочного дросселя! при том что до одной решётки 3 метра воздуховода, а до другой 36! И эти 36 метров через 3 боковых врезки! В спецификации только воздуховоды, ни одной фасонной части не указано.

    Оказалось Проектировщик был Пензяк. И проект ВО отдал знакомому в Пензу. короче женщина ушла. Больше не звонила! Видимо её в той конторе всё же убедили что проект нормальный, а я с неё денег трясу просто:)
     
  9. seamus
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363

    seamus

    Живу здесь

    seamus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Именно такого и хотелось бы избежать, обратившись к специалистам.
     
  10. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @seamus, Самое ужасное в такой ситуации что её убедят что проект нормальный! какая-нибудь левая бригада ей смонтирует это! Оно естественно не заработает! И люди будут плеваться и рассказывать какое говно эта воздушка! Что это я их надоумил, и что никогда воздушку делать не стоит. Потом ей водянщики смастрячат поверх воздушки батареи и будут молодцами!
     
  11. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    1) По поводу Теплоаккумулятора: Теплоаккумулятор делается в водяной системе для того чтобы например пеллетный котёл не часто включался, либо чтобы ночью в него электрокотёл по ночному тарифу тепла побольше накопил! По сути дела это бочка, которая копит в себе горячую воду. Для пеллетного котла хватит и 500л. А для электрокотла надо большой, например на 2000л.

    Но в случае электрокотла он окупается долго. Сам он стоит тысяч 80+ насосы+обвязка и т. д. Выйдет под 150. А в москве с электричеством напряг. Вы ставите электрокотёл на 12 кВт. Дом например жрёт 8 квт, тоесть котёл копит только 4 кВт в бочку ночью. Этого хватит всего на 4 часа отопления днём. Короче долго окупается... лет 10 примерно как я считал. А вот если нет лимитов по электричеству то да, котёл копит например уже 10квт, то есть при большом баке энергии хватит уже на 10 часов отопления днём.

    2) Во время стройки под дом зарывают трубу ф200мм примерно длинной метров 30. И делают через неё приток свежего воздуха в дом. Грунт зимой всё же тёплый. Тоесть приток заходит в дом немного подогретый! И что главное подогретый нахаляву)

    Первая вещь ненужна для ТН воздух-воздух, не выгодна вообще (сам просчитывал). 2я вещь полезна! не проверял как работает. Уже 3 заказчика такие трубы зарыли. Как будут данные как это всё работает отпишусь сюда.
     
  12. seamus
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363

    seamus

    Живу здесь

    seamus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, спасибо за разъяснения!
    Теперь понятно.
    А вот это интересно:
    Надо будет прикинуть, как это прикрутить к системе ВО, которую хочу, и во сколько обойдется, и сколько "изюм" в итоге...:)]
     
  13. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Какой порядок цен у них, не нашел информацию
     
  14. andreydef
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    andreydef

    Участник

    andreydef

    Участник

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Moscow, Russia
    15 кВт может и наберу, хотя скорее всего не гарантированных :)
    Морально готов часть сурового прогрева дома делать газовым переносным нагревателем.
    Какую конкретно модель ТН порекомендуете? Естественно можно в ЛС.
     
  15. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Внутренний блок порядка 30-40 тыс в зависимости от мощности и тёплые наружные блоки 70-110тыс.