Помогу в проектировании воздушного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нужно совместными силами тут обсудить алгоритм работы
две головы хорошо, а две головы в кубе (это не про остров свободы) лучше

и вообще я считаю что режим вкл/выкл (старт/стоп), проигрышно выглядит перед плавным управление системы ВО.

 

Да это вопрос для дискуссий...
Давайте обсудим для начала с какой радости появились инверторные ККБ в сплит-системах?
Чем плоха старт-стопная система? Большой поток холодного воздуха сдувает с горшка. Это не комфортно. Ради комфорта можно пожертвовать бОльшим расходом энергоносителей. У меня есть толстое подозрение, что хладопроизводительность и электропотребление инверторной сплит-системы имеют коэффициент корреляции отличный от 1.
Замечание. Я говорю о коэффициенте корреляции по причине того, что хладопроизводительность зависит не только от электропотребления, но и от параметров воздуха на входе в каждый их блоков сплит-системы (температура, влажность), которые можно рассматривать как случайные величины.

 

такая дискуссия для обывателя будет мало понятна а значит пуста
нужно просто и со вкусом информацию пиплу давать.
Вот например чем не полезный элемент (цену пока не обсуждаем) для системы ВО на воздушные заслонки:

 

Очень интересная информация. Мало кто может позволить себе менять теплогенераторы раз в год. А чтобы ещё и вести подробную статистику... Снимаю шляпу.
Но @gclimat, возвратимся к воздуху. Наш опыт показывает, что для нормального перемешивания воздуха и выравнивания параметров воздуха по всему объёму дома необходимо иметь примерно объём прокачки не ниже 2,3 объёма дома. Североамериканцы в связи с этим в термостаты добавляют функцию периодического включения воздуходувки на рабочие обороты. Время между включениями устанавливается в настройках термостата. При расчёте мощности агрегата по теплу/холоду и расходу воздуха выбирать нужно агрегат с максимальным расходом из трёх значений.
Если мы сделаем управление вентилятором по критерию температуры, то мы не добьёмся нормального перемешивания и притока свежего воздуха (если конечно не использовать приточную установку с понятным расходом). Для водяного теплообменника воздухонагревателя можно поставить смесительный узел, но тогда водяной отопительный котёл будет работать в не комфортном старт-стопном режиме. Можно попытаться подключиться к датчику внешней температуры котла и через погодозависимую автоматику котла регулировать температуру теплоносителя, а котёл, в свою очередь, будет регулировать мощность горелок. Но что-то мне не нравится такой подход. Под каждого производителя котла нужно иметь свой имитатор датчика. Ведь стандарта на датчики нет. Каждый производитель ставит свои.

 

Сергей, слишком много всего вы сюда приплели. Так можно до сидой бороды писать диссертацию (слова моего научного руководителя). Нужно нам поставить себя в рамки и идти от простого к сложному.
Например для начала рассмотрим простой случай:
Дом 2 этажа на 100 м2, каждый этаж по 50 м2, высота потолков 2,7.
Зонинг будет в две зоны, ссоответственно первая зона на первом этаже, вторая зона на втором этаже. Для просты эксперимента, люди находятся днем на первом этаже а ночью на втором.
Оборудование элементарное вентилятор (не ЕС чтобы в схеме был частотники), фильтр и эл. нагреватель.
Всё просто. Как исполнить в этом случае ВО с зонингомом с изменением производительности вентилятора?

 

Просто @kmvtgn производит ТН воздух-вода, с использованием разных наружних блоков. И их насосы, помимо всего прочего, еще и собирают статистику. Полученная тепловая мощность по протоку и температуре. Потраченная электрическая вся - по отдельному счетчику. Отсюда в т. ч. сравнение СОР в реальных условиях.
Как и понимание того, как работают железки.

PS: вот например для меня понимание того, что с падением температуры у любого старт-стопника падает не только СОР, но и потребление - что приводит к еще большему падению выдаваемой мощности - появилось не сразу. Хотя глядя (ну Вы видели) на цифры того же LG'шного кондиционера, по крайней мере предпоследней модели - и его эффективность и потребление в мороз - я понял, что коэфф. корреляции мало того, что далеко не единица, так еще и суммарная эффективность сильно ограничена.

 

Так управлять ЕС-вентилятором гораздо проще и дешевле.

Данная задача легко решается. По две магистрали на этаж (подача-обратка).
1 вариант с управлением вентилятором.
Ставим датчик диф. давления на подаче-обратке у агрегата и фиксируемся на этапе пусконаладки дельтой давления. Термостаты управляют заслонками на подачах и обратках, а диф. датчик - скоростью вентилятора.
2 вариант без управления вентилятором (применимо только для водяного теплообменника).
Размеры магистралей подбираем по максимальному расходу воздуха на этаж + 20% (данное значение волюнтаристское).
Ставим трёх ходовые клапаны на подачу и обратку по этажам. Управление клапанами по максимальной дельте между фактической температурой и уставкой на этаже. Вентилятор отключается, если на обоих этажах достигнута заданная температура. Как вариант, он может продолжать работать а трёхходовые клапаны переводятся с среднее положение (приоткрыты оба канала).

 

@kmvtgn, и на чем остановили свой выбор?

 

@kmvtgn, коли Вы производите ТН, как Вы отнесётесь к идеи объединить усилия
http://www.ntpo.com/izobreteniya-rossiyskoy-federacii/ochistka-vozduha-i-gazov/kondicionirovanie-i-ventilyaciya-vozduha/40363-sposob-ispolzovaniya-atmosfernogo-teplovogo-nasosa.html
А то мы пока собираемся до конца января реализовать эту идею на не инверторном компрессоре. Есть подозрение, что до инверторного мы дойдём не очень быстро из-за отсутствия опыта.

 

Первый вариант плавное управлениевентилятором? а второй вариан стар/стоп?
заслонки с приводами 0-10в?

на первый этаж +20%
это подача, а забор должен быть +20% на втором?

 

kmvtgn, Serge2013 вам бы объеденить усилие на проф. уровне!)

 

@kmvtgn, кстати, все-таки спрошу... статистика-то у Вас есть
инвертеры выдают лучший СОР сами по себе в мороз... или инвертеры просто дают больше тепла с положительным СОР (а так как его вообще требуется больше) - то это получается эффективней?