Помогу в проектировании воздушного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы уже потеряли нить разговора?
Все началось с #1371, об увеличенном расходе тепла при воздушном отоплении и "дырявом" доме.
В #1445 я выложил расчеты на вашем калькуляторе, где отчетливо видно, что при увеличении кратности воздухообмена увеличивается и расход тепла. И тогда речь будет идти не о снижении затрат при воздушном отоплении, а о резком их повышении.
Вот о чем я все время и говорю.

 

Интересный замес.
Хорошо. Давайте порассуждаем в этом направлении.
Воздушка позволяет распределить и перераспределить воздух в доме, поскольку объем приточки в разы меньше, чем объём воздуха, прогоняемый через центральный агрегат.
Объём вытяжки соответствует объёму приточки (без учёта температурного расширения).
Объём приточки либо регулируется статически (при пуско-наладке системы), либо динамически (по датчику качества воздушной среды).
В доме есть дыры - это как минимум вытяжная вентиляция. Но кроме этого могут быть и дыры, как неплотности строительных конструкций.
Я однажды упоминал нашего заказчика с домом на бетонной плите, построенного из профилированного клеёного бруса.
Он рассказывал, что при температурах ниже -22С на венцах снаружи дома образуется наледь. Соответственно дом у него "выдыхает" за счёт повышенного давления воздуха внутри дома.
При радиаторном или поверхностном отоплении эта наледь (а скорее отсыревание) образовывалась бы внутри дома.
Приток в доме обеспечивает рекуператор, поэтому объём приточки строго контролируемый.

Мне не понятен посыл с увеличением расхода тепла.

 

То есть Вы хотите сказать, что все это время вы не понимали о чем разговор? .

Когда у Вас на машине случается прокол колеса, то Вы ведь не накачиваете дырявую камеру (или безкамерное колесо), а сначала заклеиваете прокол, я надеюсь.

Конечно, плюс расход на повышенное давление в доме.

Где-то тут и должен стоять датчик избыточного давления.

Вот о них мы и говорим все это время.

 

Я меняю колесо. Камеры я заклеивал только в детстве на велосипеде. Тогда денег хватало только на клей.

Т. е. на расширение воздуха при нагреве?
Или для создания повышенного давления приточка должна быть больше вытяжки? А не рванёт?
Может как у Жванецкого?
"Воспользуемся третьим законом Ньютона. Первые два, суки, не сработали."

Т. е. какие дырки лучше - в Маздаме, или Российском? Есть предложение перейти на Пошехонский, а то Гордон блю не эстетичен.

 

@awlan, для нагрева дома нужен воздухообмен. Допустим с кратностью 3.
То есть 130м2 дом, имеющий объем скажем 350 м3.
Через воздухонагреватель прогоняем порядка 1000 м3/час (не будем учитывать расширение воздуха от нагрева и всё усложнять).
Приток - и она же вытяжка (включая щели) - допустим 200 м3/час. или 250. По желанию.
да, остальные 750 мы берем изнутри дома, потенциально способствуя распространению запахов, инфекций и прочего. Селяви...

Где повышенные теплопотери?

 

А снятое выбрасываю.

Нет, на (цитирую с Вашего сайта второй раз, читайте внимательней)
"При воздушном отоплении ..., ... в доме создаётся небольшое избыточное давление, и воздух выдавливается из дома через эти неплотности"

Гм-м, а Вы этого не знаете.

А "неплотности"?

Вот тут самый раз обратится за консультацией в ИПД. Вам расскажут про герметичность оболочки здания, как она проверяется и достигается, и что такое "Аэродверь".(можно посмотреть у них на сайте).

Начните читать с # 1371 или посмотрите расчеты в # 1445 (там два варианта один с кратностью 0,3 (по науке), второй с кратностью 1 (а реально может быть и выше 4-х). Калькулятор считает нормально (спасибо @Serge2013,), так что все увидите сами.

 

Да можно внешний воздухообмен сделать и с кратностью 100. Правда боюсь сдувать будет. И ес-но он потребует еще больше энергии на нагрев воздуха. И это нифига не зависит от вида отопления - многократный воздухообмен в строении иногда требуется по нормам (банальный пример - кальянная).
Но само воздушное отопление не требует забирания всего, проходящего через агрегат воздуха - снаружи. В моем доме на ~1100 кубов/час, проходящих через вентилятор - порядка 300 наружнего и остальное - рециркуляция. Зимой прикрываю поменьше и поглядываю на датчик СО2 (да, регулировка ручкой, моей собственной). Сейчас - на максимум открыто и не парит.

 

Проще открыть окна.

Зимой это не получится, заморозим дом.

Мы говорим о доме ПМЖ (не путать с загородным).

Давайте посчитаем Ваш дом на калькуляторе @Serge2013, если Вы не против.
Заодно еще раз проверим точность расчетов калькулятора.

 

Мне тоже интересен ответ. А то вдруг окажется, что я перезаложился.

Они это всё и все (включая д-ра Вольфганга Файста) рассказывали на Первом международном форуме «Энергоэффективность зданий» осенью прошлого года в МГСУ. http://conference.abn-hitech.com/programm/
Но из всех выступлений мне больше понравился доклад ректора МГСУ на тему сравнения систем "Умный дом".

 

Странно это слышать.
Берём резинотехническое изделие с маленькой дыркой и начинаем надувать.
Поначалу оно надувается и создаётся избыточное давление. Но через некоторое время, при условии постоянной подачи воздуха, система приходит в стационарное состояние - сколько вдули, столько через дырку убежало. А в противном случае рванёт.

 

Зависит от размера "маленькой дырки"

Вот об этом и говорю все это время.
А как узнать "сколько" это отдельная методика, Вы видимо не внимательно слушали семинар ИПД.

 

Это гораздо выше - ФОРУМ.

Что-то Ян нас забыл.

 

А что тут забывать/вспоминать. Кратность наружнего воздухообмена (без рекуператора!) влияет на теплопотери. Логично.
Кратность воздухооборота через вентилятор и теплообменники - не влияет. Пока нет требований избавиться от рециркуляции (не хочу перемешивать запахи в доме и баста).

Ну а заморозить дом от 10-кратного (или 100-кратного) воздухообмена - незачем. Вопрос в мощности нагрева притока.

PS: мой дом сравнивать по расходам бессмысленно. Не-ПМЖ.

 

Да @awlan, не хотят форумчане сообщить о своих затратах - подтвердить или опровергнуть прикидки калькулятора. А бодаться на ощущениях внутренней правоты - дело бесперспективное.

 

Я понял, до конца Вы не досидели.

Это не ощущения, а инженерные расчеты и практика (по сертификации пассивных домов).
Пообщайтесь с директором Московского ИПД Александром Елоховым.