1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Почему многие используют OSB для обшивки снаружи ?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Amateur222, 12.05.13.

  1. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Справедливости ради, на СП по фундаментам не написано "Настоящий Свод правил разработан на основе Национальных норм по жилищному строительству Канады (National Housing Code of Canada 1998 and Illustrated Guide)". И есть основания предполагать, что их таки здесь просчитывали, а вот СП по каркасникам просто перевели, причем иногда неточно (встречаются именно косяки перевода), а иногда с добавлением отсебятины, как раз которой и нет доверия, т. к. своей индустрии каркасников у нас нет, а соответсвенно нет и опыта по испытаниям и расчетам.
    Я не призываю не читать наш СП, это все таки единственный документ на русском по современным каркасникам, и в целом он неплохо передает общую картину, просто читать его надо с оглядкой на оригинал, много вопросов находят свое уточнение.
     
  2. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252
    Адрес:
    Казань
    Можно ссылку на нормативную документацию? Книжки Сажина не считается.
     
  3. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    они оба показывают примерно одинаково...с разнице в том что не наш который более информативный и не запугивает с ходу как наш...:) добавление обшивки не меняет конечно, а вот изминение с наружней на внутреннюю да...паропроницаемость идет от низкой к высокой...нет барьера
     
  4. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    СП 22.13330.2011 "Основания зданий и сооружений".
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Работает хуже потому, что достаточно почитать наш форум. Где строители "сами с усами". Прочитайте темы о помощи, где "Ой все шатается",Ой на полу батут","Помогите,на потолке конденсат","Что делать, срезало сваи", "Весь утеплитель в полу мкрый".
    И да, мой личный опыт достаточно большой, что бы понимать, коль скоро дома, построенные по канадской технологии и канадских КОДах не имеют проблемм, то лучше все-таки,основываться на них. Ибо репрезентативнаяйвыборка из десятков миллинов какасников здесь-ярчайшее подтверждение правильнсти их постройки и КОДов, нормирующих строительство. А какой опыт Вы можете предоставить от себя? Какое у Вас есть образование и возможности проводить исследования и инспекции подобной технологии? Что Вы можете нам предоставить, кроме своих измышлений и думаний, ни на чем не обоснованных? СНИПы, криво переведенные с канадских? Если бы СНИПы были правдивыми и не имели ошибок, то достаточно бы было их твердо придерживаться, как это делажется с КОДами, и любой дом был бы беспроблемным. Но нет же! У вас, почему-то,тоже нет доверия к СНИПам. Именно по-этому Вы и в поиске какого-то неизвесного правильного решения. Иначе банально бы просто следовали нормам своих стройдокументов. Не так ли? А в соответствии с КОДами, никакой проблеммы-то и нет. Все ответы уже давно дадены и уложены по полочкам. Просто бери и им следуй.
    Это потому, что в Ваших краях всем пофигу на чем там частники строят свои дома. Нет у вас никакого надзора и никаких инспекторов. И застройщики сами себе являются Злыми Буратинами. Так, что вам нет слова"Нельзя",а у нас есть. Стройте хоть на куриных ножках. А у нас есть КОД, которые такие ножки запрещает. Есть ли для этого разумное объяснение? Непременно есть. Даже если строители о нем и не знают. Они и не обязаны знать. Они строят дома. А нормы строительства, исследуют, аргументируют, вводят и утверждают, специальные созданные институты, инженеры, лаборатории и департаменты строительства, а так же огромный опыт каркассного домостроения на Североамериканском континенте.
     
  6. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Amateur222, Вы слишком усердствуете с калькуляторами, лучше попробуйте анализировать логически, проблемы с влажностью утеплителя возникают когда этой влаги там достаточно большое количество, попадать эта влага может двумя способами, либо снаружи от атмосферных осадков, либо изнутри в виде пара. Для борьбы с первым способом используется влагозащитная пленка, для борьбы со вторым пароизоляция. Если стена сделана правильно и качественно, то влаги в утеплителе быть не может, если только специально не наливать.
    Теперь что касается точки росы, логично когда она в стене, это значит что стена надежно отсекает теплое помещение от холодной улицы, если точка росы снаружи, это значит что внешняя поверхность стены имеет плюсовую температуру, т. е. часть тепла дома выходит через стену, значит утепление недостаточно.
    Но самое главное что точка росы, не означает наличие конденсата, это лишь расчетное место где он может образоваться, но при условии что найдется влага для этого конденсата, и этой влаги будет настолько много, что она сможет повредить утеплитель.
     
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Вы выборочно читаете мои посты? На показывал ли я уже красненьким,что паропроницаемость обычного толстого полиэтилена в двадцать три раза ниже, чем у фанеры, к примеру? Вас эта циферь не впечатляет? Тогда назовите свою, которая бы вас устроила. А то непонятно чего Вы ищете.
    Полиэтилен -пароизолятор.ОСБ до 15 мм-не пароизолятор.
     
  8. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Я уже это упоминал, что точка росы-не значит точка замерзания или обязательного выпадения конденсата. Но это как-то не воспринимается оппонентами. Опять же, нет понимания, что точка росы всегда будет находиться в стене, как Вы справедливо заметили. Если стена сделана верно. Вроде бы понятные вещи, но ходим уже по четвертному кругу...
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252
    Адрес:
    Казань
    Правильно. В нем сказано что требуется расчет МЗЛФ, в случае размещения выше расчетной глубины промерзания, а можно не заморачиваться с расчетами и сделать на нормативную глубину промерзания.
    Так вот, много ли в России частных застройщиков, которые рассчитывает МЗЛФ? Загляните в тему ремонт фундаментов там полно понадеявшихся на авось и решивших сэкономить.
     
  10. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    есть еще третий способ ...встреча холода с теплом...не пароизоляция не ветрозащита не помогает от него...
     
  11. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    какая из этих стен сделана верно?
    http://теплорасчет.рф/?rid=20130513185455AflfArf
    http://теплорасчет.рф/?rid=20130513183956Llppttg
    материалы едентичны... если на ваш взгляд обе не верны, сделайте верно если не сложно...
    то же самое могу сделать и в другом каркуляторе если этому веры нет...
     
  12. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252
    Адрес:
    Казань
    Встретилась, и что дальше то?
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.202
    Адрес:
    Торонто
    Это просто праздник какой-то...Я так и знал, что вы совершенно не понимаете физику процесса выпадения конденсата...:no:
     
  14. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    да ничего... конденсат просто выпадет...
     
  15. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.807
    Благодарности:
    10.252
    Адрес:
    Казань
    Прочувствуйте разницу с полиэтиленом в 250мкм
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130513191308dyAxfed
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130513191303ioccAtg