Каркасный дом. Начало

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Представим гипотетический случай. 1,2 метра суглинок - далее песок. Как обычно в наших краях, не скажу за ваши - мелкодисперсионный.
Ранняя весна - пошла оттепель, снег начал активно таять. Куда ему уходить? В песок и уйдет. Песок насыщается влагой - уровень УГВ поднимается до уровня свай.
И тут заморозки. И сильные. Что будет со сваей? Её на северном склоне выпрет на фиг из земли, потому что вода замерзнет в песке.
Да, такое бывает редко - но бывает. Правильно сконструированный и рассчитаный фундамент должен эксплуатироваться при любых сюрпризах от погоды.
ИМХО.

З. Ы. Если че - у меня вообще фундамент столбчатый. Песчаная подушка + столбкики из блоков без заглубления - по грунту. И тоже полет нормальный. Но это не значит что я такое буду кому-то рекомендовать.

 

На то и делят грунты на пучнистые и прочие, что не выпрет, как вы выражаетесь.

 

К сожалению, это деление очень условное. И не пучинистый грунт может очень прилично вспучить. Увеличивается в объеме (пучится) не сам грунт, а вода (которая при замерзании расширяется, как всем известно). Есть грунты, которые набирают воду в себя, в свою структуру - глины, суглинки, лёссы). Причем воду они не очень хорошо отдают. При замерзании такие грунты существенно увеличиваются в объеме.
Но пески, особенно мелкозернистые, тоже может пучить - если в слое песка осталась вода. Допустим, поставили дом на песчаном слое. Выкопали траншею и уложили трубу, нарушив природный водоотводный слой (смешали песок с глиной, которая была ниже, или грунтом, который был выше). Фильтрация воды замедлилась. Осенью прошли сильные дожди, вода не успевала уходить. Ударили морозы. Вода в песке замерзла и песок увеличился в объеме.
А весной самая неприятная вещь - это капилярный подсос воды из нижних горизонтов и замерзание ее ближе к поверхности. Щебень под асфальтом - это капиляропрерывающий слой, и его надо сыпать много, а не как у нас обычно делают.

 

По Наб. Челнам глубина промерзания 1,8 м, по факту до 2-х метров.
Судя по Вашему посту о нахождении участка https://www.forumhouse.ru/threads/176174/page-42#post-6336960
у Вас грунт пучинистый и лучше не пренебрегайте советами о глубине заложения фундамента. На Ваших грунтах оптимальный вариант либо буронабивные, либо на винтовых сваях. Для винтовых обязательно необходимо исследование грунта.

 

Условное не условное, а принятое в целях проектирования. Глубина промерзания имеет значение именно что для пучнистых грунтов. Щебень же у вас не пучит, методика устройства фундаментов на пучнистых грунтах также общеизвестна (замена пучнистого слоя грунта на щебень и песок).
Ну а то, что вот отдельные пески склонны к пучнению еще не говорит о том, что в их случае грунт в целях проектирования рассматривается как именно что пучнистый со всеми вытекающими.
Повторюсь - озвученное здесь правило во всех случаях заглублятся ниже глубины промерзания из разряда примет что ли.

 

Большого смысла делать изыскания для ИЖС, если пробная свая таки прошла глубину промерзания нет.
Вот если уперлась непонятно во что и так несколько раз... Хотя и здесь есть большая вероятность, что это слой, который годится в несущие и главное в нем занкериться.

 

Ну вот блиин и в этой теме пошли споры, да ладно вам чего вы спорите, я вот выкопаю яму, посмотрю срез почвы сфоткаю, а потом будем обсуждать)

 

Я с Вами согласен, но имею ввиду исследование грунта под винтовые сваи. Стоимость такого исследования вполне доступна, в несколько раз дешевле полноценной геологии, но позволяет понять на какой глубине находится плотный несущий грунт и нет ли под ним просадочных. Если говорить о винтовых сваях, то она (свая) должна закрутиться не просто ниже глубины промерзания, а до плотного несущего грунта.

Попробуйте, только что это даст? Как говорил один мой знакомый, что может определить тип грунта просто шаркая по нему ногой

 

Считал для себя ленточный фундамент (по калькулятору МЗЛФ 2.2), для каркасного дома в 1,5 этажа. С учетом эксплуатационных нагрузок и снеговой нагрузки общий вес получился более 110 тонн. При ручном расчете около 140 тонн

 

То есть если на глубине промерзания на 2 метрах к примеру у человека торфяник идет, а у другого - скальное основание - им делать одинаковое количество и сечение свай?
Чушь говорите. Исследования нужны что бы узнать тип грунта, для расчета несущей способности и количества и диаметра свай.

Принятое. Но может быть откроете справочник и почитаете о непучинистых грунтах? - скальное основание, крупный гравий, крупнозернистый песок.
Как без исследования грунта понять что это? Вы правда думаете что непрофессионал сможет к примеру отличить средне и мелко зернистый песок от крупнозернистого?
И то что мелкозернистый песок относится к сильнопучинистым грунтам?

Так что насчет глубины промерзания я согласен только в части каменных грунтов, что можно ниже глубины промерзания ставить сваи. Во всех остальных случаях - только ниже.

Кстати в той же Канаде вообще не применяются фундаменты ниже глубины промерзания. Либо сваи на глубину, либо уже цокольные этажи. КОД и инспектора не велят.

 

Ага, а типа в вашей компании исследование грунта проводят как то иначе, чем пробурив дырку и посмотрев на какой глубине какие идут слоя грунта.
Не я понимаю работа такая - но не до такой же степени.

 

а сколько вы брали нагрузки на 1 м2.

если придется так глубоко зарывать сваи, не получится ли это дороже мелкозаглубленного фундамента?
Что вы по этому поводу думаете?

 

тут я с с вами солидарен, посмотрев срез, мы узнаем типы грунтов.

 

Ну считайте с меня содрали 25 т. р. Принес я заключение в фирму по сваям. Они повертели в руках ...и в итоге предложили завинтить пробную сваю, что я им и предлагал в самом начале.
И что в вашем понимании полноценная геология применительно ИЖС? Это в сравнении с промышленными объектами? Так масштабы разные. Тут вам и одной скважины хватит.

Это желательно, но необязательно. Смотрите СНиП по свайным фундаментам. Винтовые сваи бывают стоечными и висячими.

 

Вы сами чуши не говорите. Сделаете винтовой фундамент, ознакометесь что к чему, потом и рассуждать будете. Нам что, большой выбор вот типов свай предлагают? Посмотрите сайты.

Да никто толком эти исследования не читает. Сделали - хорошо, нет - пробурят пробную и тут на месте все "исследуют".
Вообще винтовые сваи имеют достоинство что на них в меньшей степени в сравнении с прочими действуют силы морозного пучнения.
Исходите из того, что военным у которых оные применяются зачастую некогда все эти геологические исследования делать.

Это ваша максима - только...вот если бы привели нормативаную ссылку из СНиПа, тогда еще можно было бы разговор столь категорично вести.

Ничего не понял. Так применяются или нет? К тому же у них насколько я знаю любовь к цокольным помещениям продиктована вопросами энергосбережения.