1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,12оценок: 17

Каркасная баня 5х6 "в одинокого" + элементы РСК

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Darud, 12.05.13.

  1. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Длительные нагрузки 70А https://www.electro-mpo.ru/article59.html
    Есть предложения? Поставить вводной на баню поменьше?
     
  2. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497
    Адрес:
    Глаголево
    В ПУЭ - 60А. Вы бы схему выложили, именно по которой вы щит собрали, было бы проще понять, что делать.
     
  3. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    И так, электрика:
    Перво-наперво выезжаем на объект, знакомимся с Андреем, его семьей, собаками и собственно фронтом работ :)
    Потом составляем электросхему:
    Баня андрея для форумхауз.jpg
    Электропотребители во влажных помещениях под двойной диф. защитой.
    На розетки ставим автоматы 16А, на группы освещения - 10.
    Вводной автомат на 40А.
    Сразу скажу, что споры по поводу электросхемы просто неисчерпаемы, каждый электрик, блин, просто художник, каждый из схем рисует просто произведения искусства, так что споры не уместны. Если видите ошибки - покажите, обсудим и исправим, а советы "я бы сделал вот так" прошу реализовывать в своих проектах. Спасибо за понимание!

    Далее, чтобы определится точнее с местом размещения электроприборов, прокладкой кабельных трасс и проходом стен рисует модель в Скейтчапе:
    1.JPG тамбур.JPG КО1.JPG КО2.JPG Мойка.JPG СУ.JPG Парилка.JPG
     
  4. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Собираем электрощит.
    Сам щит ABB, серии Unibox, на 36 модулей.

    Щетчик Энергомера, однофазный, многотарифный
    УЗО и автоматы Hager. Считаю эту марку оптимальную по соотношению цена-качество.
    Со считом происходило не все так гладко, как хотелось бы.
    Закупил оборудование в пятницу, ближе к полуночи, специально поехал в Леруа-Красногорск, который работает до 24 часов. Спешка сыграла свою роль - не было подходящих щитов на 36, взял два на 24 и 12. И щетчик Меркурий 200, потому "Как в доме". А тут засада. Щит на 12 юнитов уже чем на 24... Щетчик не лезет в щит, нормально не встает на ДИН-рейку. По поводу "Меркурий 200 не лезет" можно почитать много интересных статей в нете.
    Ну что же, щит и щетчик под замену, надеюсь Леруа примет обратно)

    Вот что получилось:
    DSC07064.JPG DSC07066.JPG
     
  5. ДорохинАндрей
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    515

    ДорохинАндрей

    Живу здесь

    ДорохинАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Москва
    Странно, всё в кабель каналах, А эту баню Андрей не как временное строение строил...
     
  6. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Но заменой оборудования и сборкой щита занимался мой товарищ, а я параллельно в субботу начал работу в одну каску.
    Кабель-каналы и розетки по возможности взяли под дерево, цвет "сосна". Одно плохо, доборных элементов (углов, переходов и т. д.) промышленность не выпускает. Так что будет колхоз...
    Начинаю с парилки. Андрей купил зачетные цельнокерамические светильники для сауны.
    Но и тут засада: ввод кабеля у них предполагается только с тыльной стороны. Т. е. проходим стену, и на месте выхода кабеля ставим светильник... А с флангов цельный фарфор) Но где наша не пропадала! Роюсь в свое бездонном ящике и нахожу замечательную насадку на дрель, с помощью которой и дорабатываю светильники: DSC07047.JPG DSC07049.JPG

    Дальше креплю к светильникам специальный жаропрочный провод ПГРК. Провод в нитяной оплетке и силиконовой изоляции, одинарный. Затем идем в парную, прикидываем на каком уровне будут светильники, крепим первый. Нужно проложить трассу от дальнего светильника к ближнему. Воспользуемся буржуинской техникой:
    DSC07052.JPG
    К стене провода креплю металлическими пластинками - нарезанной перфолентой. ПВХ короба или скобы в парилке гарантированно расплавятся. Вообще идеальный вариант - прокладки кабеля - под вагонкой, в толще утеплителя. Но поезд давно ушел)
     
  7. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Трасса в парной проложено, делаем в стене отверстие перьевым сверлом на 24 мм. Попутно наматывая на сверло Изоспан в стене, но героически перо освобождаем).
    Ну а далее просто намечаем и крепим короба. Мало того что фурнитуры нет, так по всем углам уже плинтусы лежат... Стараюсь как могу сделать аккуратнее, посмотрим что скажет Андрей:
    DSC07054.JPG DSC07055.JPG DSC07059.JPG
     
    Последнее редактирование: 03.02.14
  8. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    На этом рабочая субботу заканчивается, в примерно в 22 часа уезжаю домой.
    Воскресенье: начал один, через пару часов подъехал напарник, дела пошли веселее. Закончили прокладывать короба, стали тянуть кабель от потребителей к щитку и к будущей распред. коробке в комнате отдыха.
    Кабель на свет ВВГнг 3*1,5, на розетки 3*2,5.
    Излишки гофры подрезаем, короба закрываем.
    Углы-углы-углы. Как я вас ненавижу.
    DSC07067.JPG DSC07070.JPG DSC07072.JPG DSC07074.JPG DSC07077.JPG DSC07080.JPG
     
  9. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Про что еще рассказать? Розетки в сан. узле и мойке влагозащитные, IP44. "Прекрасной" турецкой фирмы Мэкэл. Не знаю уж, в чьем героиновом бреду родилась эта замысловатая конструкция двойной розетки, но мой напарник был просто счастлив по 30 минут монтировать каждую, беспрестанно благодаря меня за чудесный выбор от всего сердца. Но с задачей справился) Розеток "под дерево" влагозащитных в наших краях не водится, так что пришлось ставить беленькие.
    DSC07081.JPG DSC07084.JPG
    Каждая розетки и лампа освещения отдельным кабелем выводится в сухое помещение.
     
  10. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Закончили в воскресенье уже к 22 часам, 10 часов работы пролетели как миг. Только спину ломит и руки после фигурного вырезания коробов болят.
    Розетки подключены по принципу "капли воды", чтобы возможный конденсат, стекающий по коробам, не натворил бед.
    Андрей, вы же еще не определились со светильниками? Пока повесили лампочки Ильича!)
    Что получилось на данном этапе:
    DSC07075.JPG DSC07087.JPG DSC07097.JPG DSC07099.JPG
    DSC07086.JPG DSC07098.JPG
     

    Вложения:

    • DSC07103.JPG
  11. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    8.408

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    8.408
    Адрес:
    Красногорск
    т. е. пароизоляции пипец пришел? (

    Под плинтусом освещение протянуть на жестяную ленту ... но тут каждый сам себе художник,
    Проложить провод в парилке за вагонкой было не возможно?, протащив его протяжкой ?
    Про розетки, а нельзя было пустить розетки снизу (короба бы не так в глаза бросались) может было бы.
    использовались ли во влажных помещениях влагозащищенные розетки и выключатели?

    ЗЫ Главное что бы заказчик был доволен.
     
  12. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    Ну не на ленту, а на жестяные скобки, знаете, как раньше мОнтеры делали. Получилось не так страшно.
    Провод в одинарной изоляции я побоялся прокладывать скрыто под деревянным плинтусом.
    Про нарушение ПИ я сразу говорил Андрею, предлагал оторвать вагонку, пройти стену а проход загерметизировать, на что Андрей ответил "Пофиг на изоляию". ну пофиг так пофиг! На самом деле, отверстие во внутренней перегородке сильно не повредит.
    Естественно, розетки влагозащитые ИП 44, а все выключатели будут установлены только в сухом помещении.

    Внизу во влажных помещениях кабели нельзя прокладывать. Да и в мойке будет установлена душевая кабина, за ней уж точно вести не стоит электрику.
    Еще небольшая особенность - нужно сразу определиться где будет бойлер, и под ним розетки не устанавливать.

    Кстати, Андрей, вешать на стену как будешь водонагреватель? Закладнные предусмотрел?
     
    Последнее редактирование: 04.02.14
  13. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497
    Адрес:
    Глаголево
    Электрика - это ремесло, а не искусство. Может быть несколько правильных вариантов, а может быть неправильные.
    Зря вы оставили групповое УЗО, хотя я писал в комментариях, что оно лишнее. Зачем оно там, если у вас под ним все группы под УЗО стоят? Для таких мелких щитов этого совсем не надо делать. Но если решили делать многоступенчатую защиту УЗО, то извольте выполнять пункт ПУЭ 7.1.73. Вы его выполнили ровно наполовину.
    Далее, я писал, что номинальный ток УЗО должен быть минимум на ступень выше, чем у автомата. ПУЭ 7.1.75. Поясню: если в розетку не было ничего включено и тут Андрей принес обогреватель, который потребляет 23А и воткнул его в розетку, что произойдет с 16А автоматом? А ничего не произойдет. Он по ГОСТу должен будет отключить нагрузку в течение часа. Но для автомата это штатный режим, а для УЗО - перегрузка. Оно, конечно, не сгорит (хотя с Хагером не работал). Но не надо использовать оборудование в нештатных для него ситуациях.
    Еще по схеме. У вас на вводе стоит автомат на 40А, значит разводку в щите вы должны делать кабелем сечением не ниже 10мм.кв. У вас каким кабелем разводка сделана?
    За Скетчап - респект.
    Да, Андрей сам виноват. А не получилось бы оторвать верхний плинтус и за ним пустить? Там и щель могла быть, где вагонка от стен соединяется с потолочной вагонкой.
    Этюд от Шнайдера подойдут под его вагонку. На рынках полно, монтировать удобно. Сам летом тетке на даче проводку переделывал и их установил.
    А никто и не говорит, что Андрей, как и вы, поступил правильно. Надо было сначала провода кидать, а потом зашивать. Единственное, у него тут и коробов меньше - нет такого лабиринта и они под дерево и на дереве. Не так выделяются. Но вам нравятся короба, вы их и хотели, мы поняли уже.
     
  14. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.546
    Благодарности:
    14.735
    Адрес:
    Москва
    @Andrei81, т. е. предлагаете поставить селективное УЗО перед группой?
    УЗО на 10мА и с номинальным током больше 16 купить очень сложно, в наличии были только диф. автоматы с такими характеристиками, по цене крыла Боинга.
    Выключатели в камуфляже "сосна" уже приобретены и ждут своего часа)
    Сам файл с моделью забыл выложить, утром прикреплю.
    кабель... спрошу. 6ка или 10ка
     
  15. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497
    Адрес:
    Глаголево
    По ПУЭ вы должны были перед 10мА УЗО поставить не просто 30мА, а 30мА селективное. А попробуйте его купить. А не получится, наверное. Поэтому 30мА там и не нужно вовсе.
    Три выхода было: 1. покупать диффы задорого, тогда УЗО и автоматы уже не нужны, 2. менять автоматы на 13А, 3. Отказываться от 10мА УЗО и ставить все на 30мА. Я не люблю 10мА. Они могут от влажности шибаться.