1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Спасите помогите, что делать ?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем DepesH, 13.05.13.

  1. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Вот. Так и знала. Я быстренько.

    Основной постулат: пучение грунта направлено во все стороны. Но "сверху" сопротивление меньше. Туда и будет выдавлить столбы.
    В нашем случае столб с уширением:
    Пучение снизу нужно скомпенсировать противоположно направленными по вектору силами. Их на самом деле две. 1. Сила того же пучения, направленная вниз, давящая на уширение башмака сверху. Отсюда и явление "якорности".
    Однако этой силы явно маловато (сравним площади башмака снизу и сверху, вверху же ведь еще столб "растет"), поэтому давайте еще учтем силу, действующую в том же направлении вектора. Эта сила - 2.- Вес самого дома. При правильном расчете все стоит хорошо.

    Столбы у меня при промерзании официальном 1,8м заложены на 1,2м - больше было не выкопать, росту не хватило... Естественно, снего убираем не от фундамента, а к нему... На всякий случай.
     
  2. Vikusha
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    3

    Vikusha

    Живу здесь

    Vikusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    DepesH, посмотрите как должна быть устроена стропильная система. здесь есть целый раздел если что-то непонятно... или просто введите в интернете запрос "стропильная система ломаной крыши" и найдите 10 отличий.
    и как это выглядит у вас... некоторые узлы мне вообще непонятна их смысловая нагрузка.

    Хотя если дом год простоял и крыша не рухнула... простоит и еще.
     

    Вложения:

    • 111i.jpg
    • 113.JPG
    • 112.JPG
  3. DepesH
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25

    DepesH

    Участник

    DepesH

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВОООт эти деревяшки (типа цифра - 6 скоба) оторвать и под вертикальные опоры подвести 3-4 бруса 150 на 50 между-собой скрепленных + скоба, получем то что у Вас на схеме цифра 5. А если укрепить крайние стойки и убрать средние для увеличения комнаты, выдержит вся эта стропильная конструкция?
     
  4. DepesH
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25

    DepesH

    Участник

    DepesH

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То что на последней фотографии там хитрая система, на вертикальную опору которая стоит на балке опираются под углом выпиленные стропила и этой накладкой они все вместе сбиты гвоздями.
     
  5. Vikusha
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    3

    Vikusha

    Живу здесь

    Vikusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Стойки убирать нельзя! они держат крышу.
    это силовой каркас 2-го этажа (мансарды).
     
  6. DepesH
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25

    DepesH

    Участник

    DepesH

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так а если три стойки выдернуть, а нагрузку пустить на крайние НО усиленные И ещё верхнюю обвязку сделать. Стоик у меня там 7 штук, а будет 3 шт - 2 у одной стороны и 1 шт другой стороны фронтонов и только с одной стороны мансарды где 3 ската.
     
  7. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    :)Теория теорией, но я вам так скажу. Работает у вас в основном то, что столбы закопаны на 2/3 промерзания, а оставшейся трети и не хватает выдавить, и, небось, далеко не каждый год на 1,8 метра мороз добирает.
    Вот у нас стоит на столбах хозблок. Подушка - 1 метр при среднем промерзании по Московской области - 1,4 метра. Тоже ничего не ходит (круглый год приезжаем). Сплошная глина, вода тоже рядом, хотя осенью и зимой уходит несколько (зато весной приходит под срез). Никаких заглублений столбов, стоят сверху.
     
  8. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Рухнет, да только не сразу - ветры помогут со временем...
    По стропильной системе несколько претензий:
    1. Нет ни врубок, ни хотя бы уголков...
    2. Несущие элементы местами сшивные, "накладки" не выполняют никакой несущей роли, хотя предполагалось ими заменить врубку - халтура явная.
    3. Стропила приведены к коньку неправильно.
    4. На рисунке в красном кружочке - мало того, что доски не врезаны, так еще и гвозди поленились загнуть, хотя это работа элементарная...
    За рисунок прошу пардону - нет у меня редактора фоток...
     

    Вложения:

  9. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Блин, у меня опять сомнения: вы не смеетесь ли над нами в этой теме? Может, шуткуете так все-же?:aga: Признайтесь, если что, - вам ничего не будет. :)


    :)]:aga:
     
  10. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    По сути вы говорите верно. Но у нас не одна теория. Мы считали. Довольно долго. Год. Просто расчеты уже не сохранились... Муж-то физик, это ж диагноз.
    Просто у соседей гуляют дома, и сараи, и даже у одного МЗФЛ треснул. У нас жуткие грунты и УГВ... Мы на месте бывшего болота и озера живем.
    А у меня выхода не было - я к кирпичному дому на МЗФЛ пристраивала еще один домик, побольше первого. Перелопатили все виды фундаментов, остановились именно на этом, поскольку только он решал все наши проблемы за раз.
    Многие сомневались в нашей затее... НО вот уже с 2007 года наблюдаем, как плавает крыльцо безфундаментное и как хорошо закрываются двери в построенном доме. Года два назад мерила горизонт пола - нормально, бросила это дело - по дверям видно, что все Окей.
    Знаю, что многие сомневаюстя в этой технологии. Знаю. Имеют право.
     
  11. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Сами понимаете, что рассчитать такое на все случаи жизни трудно. Есть риск и ошибиться с конкретным грунтом и условиями. А подпятник большой и глубоко, если что не так - выпрет мало не покажется. И вытащить тоже нелегко потом. То есть, я хочу сказать, что в таком специальном случае бывает проще не рисковать. Один такой ваш фундамент сработает там-то, а другой сям-то, напротив, наделает дел.
    Я прекрасно помню советские столбики 1960-х - 1970-х из кирпичей, которые зачем-то закапывались в наш грунт на 70-80 см (целые горячие дискуссии среди соседей и своих помню, когда я малый был, о том, насколько надо зарывать - на полметра или на 70 см; :) это притом, что все равно, поскольку промерзание среднее в 1,4 м). Эти столбики выпирало и выворачивало потом чуть не штопором. Они лезли, валились, выпирались и чуть не гнулись. :) Поэтому лично мне кажется это закапывание рискованным, если на все случаи жизни.
     
  12. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    Все понимаю. Но делать-то надо! В самостоятельном строительстве рисков столько же приблизительно как при полете в космос. Наша задача - постараться их снизить. Метод - литература, расчеты, консультации специалистов и свои мозги. Вот и все.
    По случаю ТС - просто предлагаю менее затратные технологии. Его риски уже все выперли наружу.
    Подумает-посмотрит-посчитает-почитает и примет решение САМ.
    Наше дело - предолжить варианты, ну и друг друга наподдевать... ;) заодно
     
  13. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    DepesH, не переживайте сильно. Всё что вам накосячили строители - это мелочи. Мелочи - потому что всё исправляется. Было бы хуже если бы вы у них фундамент ленточный заказали. он исправляется намного сложнее.
    По стропилке вам тут всё правильно рассказали. Последние две страницы я правда прочитал по-диагонали.

    По фундаменту - оставьте пока блоки. может и будут стоять. если не будут - сможете поднять дом и подвести под него ленту в нормальной фирме. тут на форуме есть описание как это правильно делается. если кто-то будет предлагать более простую систему - будет с чем сравнить и понять что они такие же халявщики как строители дома.

    По брусу - если торчат шляпки от гвоздей - значит нагели они не использовали 100%. Вам теперь хорошо было бы стянуть брус по технологии клеенного. длинными стяжками по несколько бревен. Здесь видео было как это делается. Лучше всего это сделать вместе с переделкой мансарды, когда кровля будет снята и будет свободный доступ к брусу сверху. Иначе брус будет не только со щелями, но и стены поведет, кривыми будут - очень некрасиво.

    Если даже со стяжками не получится - стянете стены брусками 50х50 и дополнительно утеплите. Кстати не понял какой толщины брус. если 90, то его 100% для зимы нужно дополнительно утеплить. Можно даже снаружи пенопластом и сайдингом. лучше конечно имитацией :)

    Ну а если строили на последние деньги, то пока утеплите 100-200мм перекрытия. Этим летом можно будет пользоваться всем домом, а зимой первым этажом.

    В общем плюс какой - у вас стоит дом, в который можно приехать, отдохнуть, переночевать, оставить инструмент. А дальше можно потихоньку доводить до ума.

    Кстати из-за постоянных косяков с отделкой "под ключ" и лучше брать сруб "под усадку" и остальное делать всё качественно, для себя.

    Не переживайте, а обживайте :)
     
  14. Tatusja
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.126

    Tatusja

    Татьяна

    Tatusja

    Татьяна

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.126
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    geology.jpg
    Суглинок это почва. Посмотрите по карте, какие у вас грунты, глина или известняк? Справа внизу таблица. Если известняк и строители сняли плодородку, то очень хорошо, если нет, то надо думать.
     
  15. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Я что-то сомневаюсь, что возможно такое. Товарищ, похоже, просто как чистый лист, я все не верю, что тема всерьез, а не шутка. :) Трудно ему будет так скоро войти в смысл. Тут все же опыт нужен некий, время.
    Но делать ему все равно придется, самому или не самому.