1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасная баня 4,5 на 5,5 (по Стариковской технологии)

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Veter753, 13.05.13.

  1. Svas
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102

    Svas

    Живу здесь

    Svas

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Чебоксары
    У самого на чердаке старого дома тоже лежит пенопласт уже не один десяток, лишь потемнел, недавно брал листы пенопласта 50-ку, перевозил в салоне машины, долго вычищал потом салон от шариков. Так что качество сейчас совсем не то, что 30 лет.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обращу внимание -30 лет! Это ППС ещё тех времён, а не современные поделки из дешёвого китайского сырья. Но даже в этом случае осмотрите лист ППС внимательно. На поверхности обнаружите язвочки. Это следы испарения. Согните лист и обнаружите, что он стал более хрупким. Деструкция ППС идёт и идёт с выделением токсичного стирола.
     
  3. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    После пересчёта размеров, с учётом 575 мм между стойками, получилась вот такая картинка
    [​IMG]
     
  4. Svas
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102

    Svas

    Живу здесь

    Svas

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Чебоксары
    Как планируются полоки в парилке, по стороне 210?
    Опять немного математики, пытаемся разместить в этом пространстве печь. Возьму для примера Ангару 2012 как более знакомый мне по размерам вариант. Размеры печи без учета топливного канала где то 660х415. Печь, если правильно предполагаю планируется топится из КО. Учитываем противопожарные нормы, 500 мм если стена просто обшита вагонкой, 350 мм если стену защитить листом минерита или нержавейкой по асбестовому картону, либо 100 мм если стена кирпичная. Возьмем второй вариант, 350 мм, имеем 2050 (ширина парилки)-350 (противопожарное расстояние)- 415 (печь)= 1285 мм. Полоки если шириной по минимуму 700 (многие подтвердят, что это минимум), то имеем между полоками и печью - 585 мм. Более менее вписывается в нормы по противопожарке. Тут главное не прислониться к печи. Можно увеличить это расстояние на 20 см, если часть стены между парилкой и моечной делать кирпичной. По другой стороне, по стороне где дверь, тут немного проще. Дверной проем с коробкой - это 700 мм минимум. Имеем - 2100 (длина парилки) - 660 (печь) - 700 (дверь) = 740. Даже полок на 700 умещается, но будет очень опасный проход около печи. Эти моменты надо будет продумать еще на этом этапе. Если стены делать кирпичные, то предусмотреть еще на этапе проекта фундамента и нижней обвязки. Если размеры приведены в черновую по каркасу, то учитывать надо еще обшивку, толщину реек и вагонки. Ну это если считать до миллиметров.
     
  5. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зачем такой широкий полок в 700 мм? Хватит вполне 550-600.
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Вы это серьезно - обоснуйте!
     
  7. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для суховоздушной сауны чтобы посидеть погреться даже лишака. Мы сейчас в старой бане на 45 см сидим и ничего.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Понятно, речь про суховоздушные жердочки! Нам не по пути. Самое страшное, чем можно навредить организму - это сидеть при 100 град! Человек и так страдает от своего вертикального конструктива, а при нагреве остову еще хуже!
     
  9. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сидение при 100 градусах ничем не вреднее нежели хлестание веником при 60 градусах с 60% влажностью.
    Вы прогреваете внешние слои организма одним способом, я предпочитаю другой способ. В любом случае организм будет прогреваться примерно на одном уровне.
    При ударах веником происходит кратковременный локальный контакт с более нагретой поверхностью и как следствие локальное резкое повышение температуры отдельных участков тела. Эти повышения быстро рассасываются. В сауне при пассивном прогреве температура вашего тела также находится в районе 36-37 градусов. между телом и окружающим воздухом создаётся воздушная прослойка которая препятствует перегреву тела и кожи.
    так что при хлестании веником вероятность получить микроожёг гораздо выше нежели при пассивном прогреве в сауне.
    И в случае с веником и в случае с сауной тело разогревается и в работу включаются механизмы понижения температуры тела. Это потовыделение в первую очередь. также увеличивается нагрузка на ССС так как кровь работает как охлаждающая жидкость.
    Ещё момент. Количество саун во всём мире в сотни и тысячи раз больше количества русских бань. Если бы было так как ввы говорите. то режим русской бани предпочитали бы режиму саун.
    ИМХО русская баня это в первую очередь способ сэкономить, так как не нужно сильно греть воздух, теплопотери меньше. а нагрев кожи осуществляется за счёт увеличения влажности воздуха.
     
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Один ньюанс, который ставит все Ваши слова с ног на голову,
    Все дело во влажности и температуре. При Ваших 100 и влажности 15% кожный покров скукоживается и не открывает поры, рефлекторно их закрывая. Процесс потения не происходит и нарушен!

    То, что миллионы саун, это обычная дурость человеческая, ведь в кассы МММ стояли миллионы!

    И еще важная вещь, мы состоим из воды и имеем большую поверхность слизистых жизненно важных органов. Так вот, при саунных режимах им очень туго.
    Лично мне этого достаточно, чтобы признать сауну опаснейшим сооружением для здоровья человека.
     
  11. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Механизм потовыделения работает по принципу чем выше температура тела тем больше выливается пота на поверхность.
    Я когда в сауне сижу, подо мной лужа пота.

    Если у кого то в сауне не происходит потовыделения, то это к врачу однозначно.
    Во влажной среде потовыделение ещё больше. поскольку пот во влажной среде не испаряется так как в сауне и не охлаждает организм так как в сауне. поэтому пота выделяется ещё больше.

    Считается что потовыделение полезно, но это не так. С потом из организма вымываются микроэлементы (соли) недостаток которых нужно восполнять.
     
  12. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    здоровые слизистые выдерживают сауну нормально, нездоровым лучше вообще в баню не ходить.
     
  13. Svas
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102

    Svas

    Живу здесь

    Svas

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Чебоксары
    Ну тогда еще дополнительные 10-15 см. В спор про ширину полок и режимы вступать не буду. А с печью определился?
     
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Могу сказать одно: есть принципиальная разница какой температурой и влажностью прогревать тело человека. Ни при всех температурах человек продолжает или даже начинает потеть.

    Длительное и постоянное воздействие высоких температур снижает потоотделение; например, у жителей жарких стран коша при высокой температуре воздуха остается сухой, а терморегуляция осуществляется в основном за счет нервно-рефлекторного уравновешивания теплопродукции и теплоотдачи. А при сухой атмосфере сауны и температуре за 100 это только усугубляется.
    Температура в сауне 100C и выше чрезмерна с физиологической точки зрения и недопустима при пользовании сауной в гигиенических и оздоровительных целях.

    Проведенные исследования действия высоких температур на организм человека по характеру изменений теплового обмена, сердечно-сосудистой и дыхательной систем позволили выделить четыре степени перегревания организма (по А. Н. Ажаеву):

    I степень (устойчивое приспособление) — температура окружающей среды около 40°С. Теплоотдача осуществляется путем испарения влаги с поверхности тела и из дыхательных путей. Теплоотдача равна тепловой нагрузке и температура тела не повышается. Общее состояние удовлетворительное, жалобы сводятся к ощущению тепла, нередко бывает вялость и сонливость, нежелание работать и двигаться.

    Замечу, это обычное состояние при начальном прогреве в Русской бане. При этом влажность может быть выше 60%.

    II степень (частичное приспособление) — температура окружающей среды около 50°С. Тепловая нагрузка не компенсируется испарением влаги, и в организме происходит накопление тепла. Температура тела может достигать 38,5°С. Систолическое давление повышается на 5—15 мм рт. ст., а диастолическое снижается на 10—20 мм рт. ст. Увеличиваются минутный и систолический объем сердца, легочная вентиляция, количество поглощенного кислорода и выделенной углекислоты. Пульс учащается на 40—60 ударов в минуту. Наблюдается резкая гиперемия кожи, профузное потоотделение. Характерно ощущение жары.
    Такое испытывает человек при парении веником на полке. При том, что влажность может достигать 60%. Хотя 60 градусов на влажность 60% - это уже жесть!

    III степень (срыв приспособления) — при воздействии температуры 60°С и выше. Температура тела может достигать 39,5—40°С. Систолическое давление повышается на 20—30 мм рт. ст., а диастолическое снижается на 30—40 мм рт. ст., может прослушиваться эффект "бесконечного тона" (нулевое диастолическое давление). Число сердечных сокращений увеличивается до 160 ударов в минуту, но систолический объем сердца уменьшается. За счет усиления легочной вентиляции увеличивается количество поглощенного кислорода и выделенной углекислоты. Кожа резко гиперемирована. Пот стекает каплями. Больные жалуются на ухудшение самочувствия, ощущение сильной жары, сердцебиение, давление в висках и головную боль. Может возникнуть возбуждение, двигательное беспокойство.

    Это уже пошло влияние сауны. Чрезмерно опасно для здоровья.

    IV степень (отсутствие приспособления) — это, собственно, и есть тепловой удар, когда происходит грубое нарушение деятельности сердечно-сосудистой системы и ЦНС.

    Это гибель человека. Пример, гибель Ладыженского на соревнованиях по Саун-спорту.

    Надо отметить, что степень тяжести перегревания организма зависит не только от величины температуры окружающей среды, но и от продолжительности воздействия ее на организм человека.
    Далее, про то что выводится с потом. Да, выводятся минеральные соли, но это восполнимо при питье минеральной воды и за один сеанс бани вреда человеку не наблюдается. Важнее, что выводится много дряни, а именно: продукты белкового обмена: мочевина, молочная кислота, мочевая кислота, аммиак, некоторые аминокислоты, накопления отложений в тканях и т. д.

    И опять остановлюсь на вредное влияние сухого воздуха на слизистые: страдают глаза, ресницы, носоглотка, легкие. А про женщин я вообще не говорю.
     
  15. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Почитал ваш текст.
    В недоумении.
    В особенности поразили стадии в которых ни слова о влажности и времени нахождения в среде с повышенной температурой.
    Скорее всего данное исследование неприменимо к нашей теме, тем более речь в нём о больных людях.
    Также шок от того что аминокислоты записали в дряни. И ещё кое чего. Например то, что продукты распада это нормальное состояние организма. Это также нормально как выхлоп из выхлопной трубы у автомобиля.