Пассивный каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Задохнетесь Вы в этом сильно утепленном термосе.

Что бы не задохнутся - начнете проветривать, и тогда поймете разницу между каменным и каркасным домом.

 

С чего Вы взяли, что утепление эковатой = превращению дома в термос? Обоснуйте.

 

Если в каменном нет отопления, то разницы вы не почувствуете. Влияние "волшебного накопления" тепла в камне сильно приувеличено. Ну будет там теплее на 2-3 градуса часа 2...вам что при 12-13 градусах комфортнее чем при 7-10? А вот когда вы включите отопление - я вам гарантирую что вы сразу почувствуете разницу между каркасным домом и деревянным.
Час-два и тепло везде, а каменный будете греть полсуток.

 

Как я поняла, Артём это не оспаривает, что каркасник прогреется быстрее, он считает, что через два часа прийдётся настеж окна пооткрывать, дабы не задохнуться, тепло-то и тю-тю при этом. А в каменном можно не открывать окна неделями, будет просто тепло и много кислорода...

 

просто не надо так греть чтобы окна потом открывать, можно поддерживать комфортную температуру

без вентиляции с закрытыми окнами, что в камне, что в каркасе, одинаково будет душно

живу в каркасе, окна последний раз открывал летом, и дома совсем не душно, кстати в каркасе очень удобно регулировать температуру в отличие от камня,
например днем и вечером у нас температура +21, вечером перед сном температуру понижаем до +17 (так спится гораздо лучше)а к утру когда вставать опять +21
кстате это понял только после перезда в свой дом(ночью надо спать в прохладе)

да и еще, ночью когда температура опускается(с помощью вентиляции), то стены все равно теплые, и с утра очень быстро все прогревается

з.ы. все что написал чисто мое мнение

что бы не задохнуться нужна вентиляция, с помощью нее можно регулировать сколько тепла уходит

кстати закон для пассивного дома: он должен быстро нагреваться, и долго не остывать
что не скажешь о каменных домах

 

Проблема очень актуальна во всем мире. Сейчас работаем с объектами в Иркутской области (год постройки 2003) - концентрация радона 834± 73Бк/м3. Из-за этого был разорван контракт японскими туристическими компаниями и применены штрафные санкции (одна из тур. групп приехала с приборчиком...)
Краткая справка:
Радон - радиоактивный газ, вызывающий повышенный уровень онкологических заболеваний. Основная особенность - способность "накапливаться". Это происходит тогда, когда на грунте с газовым загрязнением возводятся здания, при этом, газ может проникать в них через проемы, трещины в монолитных полах, конструкционные швы, полости и сервисные отверстия, зазоры в бетоне или деревянных полах, зазоры вокруг инженерных труб, полости в стенах, вентиляционные и прочие трубы, достигая опасных концентраци.
Радон - это газ, который может диффундировать по пустотам в почве и в материалах, из которых построен ваш дом. Радон может просачиваться через грунтовой пол, трещины в бетонном полу и стенах, через дренаж пола, водостоки, стыки, трещины или поры в стенах.
Радон хорошо растворяется в воде, поэтому он содержится во всех природных водах, причем в глубинных грунтовых водах его, как правило, заметно больше, чем в поверхностных водостоках и водоемах. Например, в подземных водах его концентрация может быть в миллион раз выше, чем в озёрах и реках.
Радон попадает из воды в атмосферу помещения, выделяясь из пузырьков воздуха, содержащихся в воде. Наиболее интенсивно это происходит при разбрызгивании, испарении или кипении воды (например, в душевой или парилке). При использовании больших общественных накопителей воды, радон обычно не приносит вреда, т.к. испаряется до того, как вода попадает в дом.

Исходя из этого, защищять строение нужно двумя путями: отсекать проникновение газа через пол и нижнюю часть стен; применять радоновые фильтры в системе водоснабжения загородного дома.
По поводу плавающих бетонных стяжек - они, по определению, по периметру не имеют герметичности. Хотя, по нашим исследованиям, и снижают концетрацию, за исследуемый период, в 7-10 раз по сравнению с двойным деревянным полом.
Мои рекомендации - газовые мембраны. Главное, при их укладке соблюдать технологию, и, как я говорю рабочим - представьте, что вы у себя дома монтируете водяную кровать...

 

а на каких грунтах преобладает радон?откуда он вообще в почве?

 

Тема про пассивный каркасник с пароизоляцией и утеплителем 40 см.

Чем ЭТО отличается от большого термоса ?

Это я и имел ввиду. Смысл утеплять 40 см, если потери вентиляции утеплителем не перекроешь.

То есть пассивного дома с ХОРОШЕЙ вентиляцией без рекуперации тепла воздуха и стоков не получится.

А сделать хороший пассивный термос и топить его 1 квт или быт. техникой можно наверное.

 

Иде тут про пароизоляцию? Пробежалась сейчас по теме - не увидела упоминания про плёнки. Эковату как утеплитель предпочитают именно, как дышащий материал, закладывают без применения плёнок. Максимум - крафтбумага как ветрозащита.

 

Обычно в каркасниках делают пароизоляцию изнутри.

Интереcно что за дураки?

Если можно дышащую сделать без пленок.

 

Считается, что именно эковате не страшны те проблемы, что страшны без плёнок ватам. В этом её преимущество перед остальными утеплителями. А вот правда ли это?
https://www.forumhouse.ru/threads/18723/
Вот здесь были жаркие споры по этому поводу...

 

Artem 2007, если Вам есть что сказать нового и интересного - так расскажите,
а не помещайте провокационные реплики;
иначе становитесь похожим на представителя "жёлтой" прессы.

 

ОБщаюсь с вудвеем ( ) довольно плотно. Пока вижу минусы - нестабильная толщина плит, их горючесть и, хотя они и объявили о старте производства вощеной ветрозащиты - пока в жизни не видел.
Пока реклмендую Изоплаат на ветрозащиту.

Для изготовления правильного пассивного дома "обычные" технологии нуждаются в существенной коррекции. Нужно очень хорошо понимать, например, как изменится работа утеплителя с переходом с 15см на 40см толщину.
Минеральные ваты, например, начинают _гораздо_ хуже работать в толстой стене...

 

Физику никто не отменял.
Наберет влаги что эковата, что стекловата.

Считается, что пароизоляция ОБЯЗАТЕЛЬНА для каркасника. А не наоборот.

Строить без пароизоляции можно себе дом - а не эксперименты проводить на других.

А что тут понимать.

1. Без пароизоляции более толстый слой утеплитель наберет влаги в РАЗЫ больше.

2. Чем толще слой утеплителя, тем лучше сохраняется тепло.

Чего ещё надо понимать?

 

Артем, о какой физике Вы говорите?

Любая наука претерпевает этапы своего развития, и каждый раз люди удивляются, что мир не так просто, как они его моделируют.
Ваша любимая физика Аристотеля была существенно дополнена (если не сказать больше) Галилеем и Ньютоном - основателями механистической теории. Работы же Максвелла, Планка привели физику к возникновению квантово-релятивистской теории, в которой объяснялись случаи, когда классическая физика давала сбои.

Если кто-то когда-то что-то сказал, это вовсе не истина в последней инстанции. Когда вы заходите за границу традиционных знаний о доме, простая интерполяция может и не сработать.

В 40-сантиметровой толще утеплителя возникают новые процессы, которые просто были невозможны в 15см слое. В Финляндии уже проведены опыты, которые выявили опасные тенденции в толстом слое утеплителя. В минеральных ватах, например, выявлен процесс конвективной циркуляции воздуха, который существенно снижает эффективность утеплителя, а также вызывает подсос влаги снаружи и выпадение конденсата. Порисходит это потому, что толстый слой утеплителя не может оперативно реагировать на быструю смену погоды, и возникают встречные движения. В таких ситуациях утеплитель не сохнет очень долгое время, что на минеральных ватах сказывается губительно. В отличие от эковаты, которая может "стерпеть" значительное увлажнение, передать его в своем объеме и вывести обратно с большой площади.

Так что "тупое" увеличение толщины изоляции далеко не всегда приводит к желаемым результатам.
Пр постройке "пассивного" каркасника нужно пытаться понять очень многое из того, что в классике никогда не встретится. Нужно придумать методики, схемы итд. Например, простой вопрос: как вы будете крепить листовой утеплитель 40см толщины может не иметь простого ответа.