Пассивный каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Хорошо" или "плохо" - понятие относительное. Эковата поглощает влагу не так, как бумажные полотенца, но в десятки раз медленней. Бросьте распушенную эковату в тазик с водой и понаблюдайте. Что до теплопроводности - то это как раз нормальное явление, так как влага собирается в капиллярах волокна, а не висит гроздьями, как в минвате. У влаги нет прямого контакта с окружающим воздухом, и, как следствие нет площади для осуществления теплообмена. Т.е., при не очень значительных процентных изменениях влажности (12-20%) изменение в теплопередаче будет незначительным. Аналогичная ситуация и с плотностью - при большей плотности водздух в утеплителе стабильнее, и, несмотря на увеличение массы теплопроводящего (условно 0.12) материала, это не сказывается на показателях теплопроводности. Т.е. колебания в пределах ошибки измерений.
Изменение плотности с 45 до 60 кг/м3 - это изменение объема материала на 2.5%, разница же "вилки" теплопроводности в эковате - около 10%.

Сертификат Лемма в руках не держал, Г2 у меня - от 4 производителей.

[/QUOTE]

 

Я бы добавил что она не только может "впитать" влагу в нормальных количествах без ущерба для теплопроводности, но и "высохнуть" до "нормальной" влажности.

 

Лучше честный Г3, чем купленный Г1, который по факту Г4 и горит как пенопласт из коробки с ноутбуком.

 

Сертификат был получен около года назад, в сразу после запуска первой версии завода, и в отличие от многих, мы не испугались и не стали покупать этот сертификат, а честно сообщаем о том, что производим.

После этого завод был реконструирован и доработан для улучшения в том числе и этого показателя, и теперь мы производим эковату высокого качества:
1) она на самом деле вата, в отличие от некоторых заводов, дейстивитель похожа на распущенную целлюлозу, а не набор рубленных бумажных чипсин, которые можно сложить и прочесть первоисточник(газету)
2) так же улучшены показатели горючести (эковата сразу тухнет и уж точно не горит, как от зажигалки, так и от газовой горелки), теперь мы ожидаем прохождения повторной сертификации, прогнозируем повышения уровня до Г2 точно, возможно и до Г1,как и в прошлый раз мы уверены в результатах,которые будут выложены на нашем сайте.

Не верите словам отечественных производителей, посмотрите на опыты наших американских коллег, как доказательство, заявленных свойств эковаты:
hothomesofutah.com/blog/196/fire-safety-cellulose-vs-fiberglass-insulation-video/

К слову, сертификация вещь довольно условная, так как методы проведения опытов как оказалось различаються в разных лабораториях, даже в одном городе, поэтому доверять этой бумажке наврядли можно, мои мнение я бы пустил ее на производство эковаты, больше пользы принесе


З.ы. самое забавное что из кирпича пассивные дома не строят обычно, можете спросить на сайте института пассивных домов, либо на конференции по пассивным домам в нюрнберге (она будет в апреле).
Один из секретов успеха пассивного дома, в бесшовном утеплении, чтоб свести к миниму "мостики холода", а не добавлять новые.

 

Ну хорошо, Lemm, а вот теперь расскажите, как специалист, какие слабые места у утепления эковатой?

А несущая конструкция дома у меня из монолитного железобетона, для повышения тепловой инерции, к тому же я пирофоб, ну и ненавижу деревянные перекрытия. Внешнее ограждение планирую поставить самонесущее, практически без связей с несущей конструкцией.

 

В любой книжке по химии написано как вредно жевать пластиковые ручки?

Нужно уметь отвечать за свои слова-с ссылкой на источник , а НЕ ФАНТАЗИРОВАТЬ про пластики.

Лучше о борной кислоте, которой навалом в эковате рассскажите, как она полезна. И про другие пропитки эковаты.

 

Опять скатилось все к флуду.
ИДЕАЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ (как и вечного двигателя).
ИМХО, недостатки:
1. Горючесть (пришло дерективное письмо МЧС, теперь как не "крути и плати" на изначально горючий мтариал Г1 не получишь.)
2. Изготовление на объекте материала. При достаточно низкой механизации и автоматизации процесса возрастает роль человеческого фактора (опыт, квалификация, мотивация к повышению качества работ).Это продлема всех материалов изготавливаемых на объекте.
3. Усадка.
4. Пока нет документов, да простит меня Павел, неподтвержденная теплопроводность при увлажнении.
Прошу высказаться без флуда. Первая проблема решается просто-конструкцией. 2 и 3 должен быть прорыв в технологии, есть над чем поработать.

 

1. Новый федеральный закон по пожбезопасности читайте. Там есть ответы по горючке.
2. Если материал можно производить на стройке - скорее "-" материала (в наших условиях), т.к. строитли могут такое наворотить! (Например,в Москве из-за строителей пришлось запретить технологию колодцевой кладки (Но это про большое строиельство). Сопротивлениетепопередаче было заявлено от 3.5 до 6, ав реальности не выше 1.5).
3. Сангиг нормы и экология - разные вещи.
4. Многое зависит от ПДК веществ. Ведь даже витамины, если их переесть могут быть ядом. И наоборот. Не секрет, чт некоторыми ядами лечат.

 

"Пропиток" как выизволили выразиться, всего две. Это бура и борная кислота. Эти вещества являются антисептиками и антипиренам.
Борная кислота Н3ВО3 — слабая кислота, бесцветные кристаллы в виде чешуек, без запаха.

В природе свободная борная кислота встречается в виде минерала сассолина, в горячих источниках и минеральных водах.
Применяется в медицине — как самостоятельное дезинфицирующее средство. Также на основе борной кислоты производятся различные комбинированные препараты которые активно используются в дерматологии.
Спиртовой раствор борной кислоты используется опять же в медицине. Например при лечении заболеваний уха.

Тетраборат натрия («бура») — Na2B4O7, соль слабой кислоты и сильного основания, распространённое соединение бора, имеет несколько кристаллогидратов. Наиболее часто термин бура относят к десятиводному кристаллогидрату Na2B4O7·10H2O.

В природе бура встречается в воде и донных осадках некоторых озер или в виде минерала - бура (или тинкал) белого, реже серого и жёлтого цвета;

Применяется в том числе в
# в бумажной и фармацевтической промышленности;
# как дезинфицирующее и консервирующее средство;
# Компонент моющих средств;
# Компонент косметики;

выдержка из большой советской энциклопедии:
АНТИПИРЕНЫ (от анти... и греч. руг - огонь), вещества или смеси, предохраняющие древесину, ткани и др. материалы органич. происхождения от воспламенения и самостоятельного горения. Предохраняющее действие А. определяется:
а) низкой темп-рой их плавления с образованием плотной плёнки, преграждающей доступ кислорода к материалу;
б) разложением А. при нагревании с выделением инертных газов или паров, затрудняющих воспламенение газообразных продуктов разложения предохраняемого материала; (в случае буры выделяется обычный водяной пар)
в) поглощением большого количества теплоты на плавление, испарение и диссоциацию А., что предохраняет пропитанные материалы от нагревания до темп-ры их разложения;
г) повышенным углеобразованием пропитанных материалов при их термич. разложении за счёт образующихся кислот.

Одно из требований, предъявляемых к антипиренам - Не быть ядовитыми для людей и животных. Все эти вещества постоянно исследуются, и при малейшей угрозе для человека запрещаются как американскими, так и европейскими надзорными органами.
Добавки которые используются в эковате, известны человечеству с очень древних времен, и их безопасность при правильном применении доказана временем.

 

В принципе, у тех самих американцев видел бумагобетон(google: papercrete). Грубо там смесь папе-маше + цемент. Термосопротивление ~0,06 заявлено...

Станислав

 

Раз уж зашла речь про это, в той же Литве завод Этернит, который делает массу интересных вещей с применением цемента и целлюлозного волокна.

https://www.eternit.lt/ru/

П.

 

На окна в хорошо утепленном доме приходится заметная доля теплопотерь. Более того, если, в первом приближении, утеплять стены, окна и пол первого этажа можно до весьма высокого уровня с практически линейными от сопротивления теплопередаче затратами, с окнами этот фокус не проходит.

Если мы начнем вместо 3 стекол ставить, скажем, 6, то светопропускание катастрофически упадет и мы реально только проиграем, так как для сохранения освещенности придется увеличивать площадь окна.

Поэтому вопрос людам сведущим в текущем положении дел с пассивными домами, как сейчас решается эта проблема? Читал про утепленные выдвижные ставни. Однако это только на ночь, и, не видел подобных предложений на рынке.

 

Предложений, конечно, мало, как и домов.
Делают специальное K-стекло с заполнением аргоном - в Питере на заводе Метробор http://www.metrobor.ru/products/7/
Что еще... на северной и наветренной стороне уменьшают площадь окон, на южной - увеличивают.
Делают зимний сад - стеклянную террасу перед основной стеной - это позволяет и не слишком в свете потерять, и площадь использовать рационально, и теплопотери сквозь стену сократить.
Створки теплые на ночь.
Хитрый кассетный камин
Рекуперация

Дальше - дорогие решения (тепловые насосы, фотоэлементы и тп)

 

Ну вот с тем что у нас реально в продаже есть, R окна никак не больше 0.8,
про Европу упоминают про 1.1-1.2. Пытаюсь посчитать для конкретно своего дома, и никак до 10 Вт на кв.м. при температуре за бортом -26С и близко не дотягивает. Одни окна и двери сжирают практически 10Вт на метр площади.

Так что без ухищрений никак. Дополнительные зимние сады, конечно,
немного спасут, не совсем пока понял как их правильно учесть при
расчете.

Теплые створки на ночь, это что такое? Наподобие еще одного окна с сендвичем вместо стекла? Соответственно, трудно автоматизировать, а руками открывать-закрывать, все-таки обременительно в большом доме.

Про рекуператоры в курсе, а вот что имеется ввиду под хитрым кассетным камином?

 

"Теплые ставни" как-то обсуждали. По сути сэндвич: серцевина экструдированный пенополистирол с обеих сторон ПВх накладки (или алюм.листы "для взломостойкости"). Лидер в мире фирма "Штадур". В принципе ничего сложного, при желании "рукастый" застройщик может и сам соорудить. Нужны сэндвичи (есть у любой "оконой" фирмы - непрозрачное заполнение нижней части балконой двери), направляющие, ролики, система привода (эл.двигатель, цепи, валы и т.д.).