Баня по Белому

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В учебнике физики за среднюю школу, в работах Хошева Ю. М., в практиках известных банщиков - Белого Алексея, Петрова Николая, Марченко Александра (перечислять можно до бесконечности) и т. д. и т. п.
Только вы "Слона то я и не заметил".

 

Похоже у нас с вами разная Россия.
В вашей России живут одни трескуны не умеющие даже собственную жизнь устроить и поэтому вы как вампир присосались к теме и просто сосете из нее соки.

В нашей России живут творческие люди, которые своим личным трудом и личным примером строят не только свою жизнь, но и тащат на себе экономику страны.

Что касаемо воды, так вы тут опять в своем репертуаре не узнав ничего уже начали все пятнать и марать.
К вашему сведению мы занимаемся водоочисткой и водоподготовкой, а ее без детального анализа не сделаешь. А поговорка "Сапожник без сапог" это не про нас.

 

Дык не сформировал я свое мнение еще. Думаю, и всем уже понятно что вопрос не такой уж и однозначный.
Я то думал что все будет просто - навалят ссылок и буду себе читать и умнеть. Счас! Навалили и еще догнать грозятся.
Хочу много много информации для размышления.
А пришлось вон что устраивать.
Как раз тот самый "чайник Рассела" и фальсифицируемость меня и интересует. Пока - 90% всех утверждений не проходят по этому критерию. Из области веры. И все бы хорошо - но выдают их за истину.
Ну и обещал я тем не плодить. Сами понимаете, обсуждение для раздела "Баня" - весьма специфическое. Было тут пожелание от "имеющих право".

 

Имеют право.
А вы имеете право это не принимать.
Истина, она как справедливость - вроде есть, но неизвестно где.

 

Вот собственно и демонстрация к моему предыдущему посту. Видали? Мерило и эталон. Тащит экономику страны. Оно и видно - практически растащили уже. С криками про традиции и пОтриотизм. "Есть такая професия - Родину любить" (с).
Что отвечать прикажете?
Вот про водоподготовку бы и рассказывали. Зачем лезть туда где не знаете ничего?

 

Слушайте, идите в баню.
Все познается в сравнении (если есть с чем сравнивать).

 

Кому то еще интересно мнение профпатриота К. Белого?
Мастерством он делится не собирается, стало быть все, пропала Россия.
И форум производителей печей.
"Как и было сказано" (с)

 

Много разговоров идет о банных процедурах, кому интересно - предлагаю посмотреть

 

Очень удобное оправдание своей упертости.
Вы и меня разочаровываете.
Вроде ж кажись, вы ж не глупый же человек, же.
Набрала в яндексе "летопись о бани"
Первое, что попалось:

Византийский историк Прокопий Кесарийский, живший в V в. н. э. пишет, что баня сопровождала древних славян всю жизнь: здесь их омывали и в день рождения, и перед свадьбой, и... после смерти.

"И не имеют они купален, но устраивают себе дом из дерева и законопачивают щели его зеленоватым мхом. В одном из углов дома устраивают очаг из камней, а на самом верху, в потолке, открывают окно для выхода дыма. В доме всегда имеется емкость для воды, которой поливают раскалившийся очаг, и поднимается тогда горячий пар. А в руках у каждого связка сухих ветвей, которой, махая вокруг тела, приводят в движение воздух, притягивая его к себе... И тогда поры на их теле открываются и текут с них реки пота, а на их лицах - радость и улыбка". Так писал о древних славянах один арабский путешественник и ученый.

Из летописи 966 г. мы узнаем:

...В уставе князя новгородского и Киевского Владимира, который ввел на Руси христианство, и названного в народе - "Красное солнышко", бани именовались заведениями для немогущих. Это были, своего рода, народные лечебницы, по всей вероятности, первые на Руси.

В 1091 году епископ Ефрем, в последствии - Киевский митрополит, повелел "заводить строение - банное врачево и всех приходящих безмездно (т.е., бесплатно. Авт.) врачевать". В эти же годы монах Киево-Печерского монастыря Агапий, прославившийся как искусный врачеватель, исцелял больных травами и баней. По монастырскому уставу больных полагалось мыть в бане три раза в месяц.

В Лаврентьевской летописи, составленной в 1377 году, упоминается о бане при дворе Княгини Ольги. Интересно название этой бани - "истобька".
Наверное, образовано от слова - истопить?

Известный деятель, историк и ученый России Карамзин в своем труде "История государства Российского" приводит свидетельство иноземных путешественников, побывавших на нашей земле в древние времена:

..."Житель полуночных земель любит движение, согревая им кровь свою.

Привыкает сносить частые перемены воздуха и терпением укрепляется...

Презирает непогоду, свойственную климату северному... Закаляется своей огненной баней".

В летописях XI-XII в. в. упоминается водопровод, построенный для "Ярославова дворища". Московские князья брали воду для бани из Москвы-реки или из реки Неглинной. Позднее, в начале XVI в., по приказу Ивана Каметы проложили от реки вглубь берега за стены Кремля дубовую трубу и подавали воду к глубокому колодцу-тайнику, из которого уже бадейками ее разносили куда нужно.

Почему урусуты здоровые и сильные?

Зимой 1237 г. внук Чингисхана Батый подошел со своей конницей к Москве. Его взору предстали бревенчатые срубы у реки, из которых валил густой пар. Оттуда часто, второпях, выскакивали люди нагишом, бросались в ледяную прорубь и окунались, иные же - валялись в сугробах снега.

Вот как описывает этот исторический эпизод писатель и историк Василий Ян в романе "Батый":

"Бату хан метнул плетью на срубы:

- Что делают эти безумцы?

- Эти домики называют мыльни, - объяснил толмач. - Там жители Мушкары (Москвы) бьют себя березовыми вениками, моются горячей водой и квасом, затем - окунаются в проруби. Это очень полезно для здоровья. От того урусуты (русичи) такие сильные".

Еще в первой половине XII века внучка киевского князя Владимира Мономаха - Евпраксия, с детства увлекаясь народной медициной, обратила внимание на пользу для здоровья русской бани. Собирая различные, полезные для человека, целебные травы, она приготовляла из них отвары и лечила ими не только знатных людей, но и простых крестьян. "Леками людям добро делала", - говорили о Евпраксии в народе, за что ее и прозвали Добродеей.

В возрасте пятнадцати лет она была просватана за Византийского царевича. Переехав к мужу в Царьград, Евпраксия изучила за короткий срок греческий язык, зачитывалась книгами греческих ученых:

Гиппократа, Галена и Асклепиада. Со временем, став выдающимся врачом своего времени, она собрала и изучила многочисленные рецепты народной медицины, боролась за соблюдение чистоты людьми, без чего "не быть здорову". Евпраксия уже тогда говорила об "особенности"

русской бане, ее пользе, которая "предохраняет от болезни и укрепляет тело".

Бани-лечебницы Петр I не только чтил русскую баню, но был и организатором первых водолечебных курортов в России. Посетив знаменитые европейские курорты, царь распорядился разыскивать "лечительные воды" в российских Землях.

Когда в 1703 году был основан Петербург, он разрешил строить бани всем желающим; и не бралось за то никаких пошлин.

С петровских времен прижилось в России почитание античной культуры.

Возводились сооружения в стиле Древней Эллады и Рима. Тот, кто ездил на экскурсию в город Пушкино (бывшее Царское село), видел в помещениях Большого дворца так называемую холодную баню. Это, своего рода, копия римских терм. Здесь же, в Екатерининском парке, на третьем уступе Старого сада, - здание верхней ванны или "мыльни их высочества".

В павильоне нежного светло-желтого цвета несколько помещений: сени, раздевальная, ванна, парильня и восьмигранный зал для отдыха, в котором скопированы росписи из знаменитого древне-римского дома Нерона. Неподалеку построена более скромная Нижняя баня для придворных.

Баням на Руси всегда придавалось оздоровительное значение.
В государственном архиве по истории государства Российского сохранилась интересная запись о том, что 11 мая 1733 г.
от медицинской канцелярии получено разрешение завести в Москве "лечебную баню". Хозяина этой бани строжайше обязывали "...пользовать в той бане только наружные болезни и трудных операций без ведома и совета докторского не чинить. И за труд свой цену брать настоящую и без излишеств, дабы на него жалоб не происходило".

Немаловажно подчеркнуть в этом историческом, интересном для нас трактате, что при посещении бани "...запрещено держать горячие вина, водки и всякий заповедный напиток".

Москва без бань не Москва Большим знатоком и любителем бань старой Москвы считался в свое время известный писатель В. А. Гиляровский. В изданной им книге "Москва и москвичи" он вспоминает: "Единственное место, которое ни один москвич не миновал, - это БАНЯ". "Москва без бань - не Москва",- утверждал Гиляровский.

В прошлом столетии бани в Москве, как правило, строились у реки, чтобы быстро окунуться в воду, а потом - вернуться в жаркую парилку.

Зимой же для этого специально делали проруби. Таких бань, по словам московского писателя Гиляровского, в Москве в то время было около шестидесяти, и "...все они имели постоянное "население", свое собственное, сознававшее себя настоящими москвичами". Каждое сословие имело свои излюбленные бани. Люди со средствами шли в дворянское отделение, рабочие и беднота - в простонародные, за пятак.

Такое сохранилось, можно сказать, у москвичей и по сей день. Об этом, например, рассказывает А. А. Бирюков в своей книжке - "Приглашаем попариться" (Москва, 1987 г.), где читаем:

"Если вы спросите у танцоров из ансамбля И. А. Моисеева, какие бани лучше, они, не задумываясь ответят:

"Оружейные". И добавят: "Там большая, светлая парилка, всегда чисто". Спартаковские футболисты называли Центральные бани, а большинство борцов и боксеров - Сандуновские".

Для многих сторожилов Москвы любимыми считались Домниковские бани.

(Сейчас они снесены, на месте старой Домниковской улицы сегодня построен Новокировский проспект).

"Домниковские бани всю хворь из тела выгоняют. Такой воды ни в одной московской бане не сыщешь", - нахваливали ее приверженцы.

Действительно, в 1779 г. начали постройку Мытищенского водопровода, которую завершили почти через двадцать пять лет, то есть, в 1804 году. Московский журнал "Вестник Европы" в конце 1804 года писал об этом:

"Сия вода чистая и прозрачная, эта первая после воздуха потребность жизни проведена в столицу из Мытищенских колодцев, доставляется в нее каменными трубами из-за семнадцати верст".

В Москве еще помнят старейшие каменные бани возле Каменного моста, которые топились "по-черному" - ради экономии дров.

Самое большое количество москвичей и гостей Москвы посещали все же Сандуновские и Центральные бани. В роскошных Сандуновских банях, которым сегодня приближается двести лет, парилась и Пушкинская, и Грибоедовская Москва.

Вот что пишет о московских банях А. А. Бирюков, мудрый знаток и ценитель банной процедуры:

"В начале XVIII века стояли возле Кузнецкого ряда ... у реки Неглинной, деревянные бани. Мылся в них торговый люд - кузнецы, грузчики, возчики. А на другой стороне Неглинной, неподалеку от Охотного ряда, топились бани Авдотьи Ламакиной.

 

Какая дурь про целюлитик!
и ведь верят.

 

Нет, не потому, что на основы покушаетесь и в сомнение вводите.
Думаю, уже сложно многих "упертых банщиков" ввести в сомнение.
Уже у многих не тот возраст, когда поперек лавки можно положить и ремнем (в данном случае словесным) выпороть.
Просто, мне кажется, нет у вас цели разобраться в сути, а самое главное попытаться понять Человека, с которым общаетесь.
А так, попылить, потоптаться, послоняться и поплеваться только.

 

Вдогонку к истокам:
...Когда точно появилась баня на Руси, никто не знает. Кажется, она была всегда - так неразрывно связан ее образ с русской историей. Одни ученые считают, что баня завезена на Русь якобы арабами или спартанцами. Другие же предполагают, и вполне обоснованно, что она является собственным изобретением славян. Третьи утверждают, что первая баня проделала путь с Востока на север через славянские племена.
Между тем баня в наших широтах появилась задолго до славян. Геродот свидетельствовал, что древние скифы, жившие в давние времена (примерно V-I века до н. э.), уже пользовались баней. Из его описаний нам известно, что они довольно часто устраивали своеобразную походную баню, которая была гигиенической, лечебной и косметической процедурой и просто формой расслабления и отдыха. Они скрепляли вместе несколько жердей, покрывали их войлоком, а внутрь этого шалаша вносили металлический сосуд с раскаленными камнями. На камни скифы бросали конопляное семя, от которого немедленно начинал подниматься душистый пар. Находясь внутри шалаша, человек не только обильно потел, но и вдыхал насыщенный целебными испарениями воздух. Геродот отмечает: "Никакая эллинская баня не сравнится с ней (со скифской баней. - Прим. ред.). Наслаждаясь ею, скифы вопят от удовольствия". Скифские женщины, кроме того, перед баней растирали на шероховатом камне кусочки коры и хвои кедра, кипариса, а также другие ароматические растения. В эту смесь подливали воду так, чтобы образовалась густая паста с очень приятным запахом. По свидетельству Геродота, этой смесью натирали все тело. Когда же смывали ее, то оно становилось чистым и блестело...

 

Почему нет? Есть.
Причем одну суть я уже понял, как и нескольких человек.
И она простая:
- печи надо продавать. Для этого надо придумать побольше чудес и псевдопатриотических рассказиков.
Именно поэтому и приходится топтаться, пылить ну и далее по тексту...
Ну и еще, вот Вы к примеру, сейчас даже не попытались меня понять. И как и большинство зашшитников все смешали и перепутали.
Я разве когда то утверждал что бани на Руси не было? Я прекрасно знаю что она была. И что мылись в ней.
Прекрасно понимаю, обидно думать, что за 200-300-400-500 тыс руб. построил аналог душа, а вовсе не "фабрику здоровья" овеянную легендами.

 

Конечно там мылись, но и не только мылись, но и оздоравливались. Видимо, вы еще не успели прочитать посты, которые чуть выше.
Но наверное, это все впустую.
Каждый видит и получает то, что хочет, то, на что настроен.
Один покупает жилье чтобы перед друзьями попонтоваться.
Другой, потому что в коробке из под бананов крыша уже давно прохудилась.
Третий, потому что на земле жить полезнее, чистая вода, воздух, морковка-редиска прям с грядки.
Четвертый, потому что всегда мечтал жить у моря.
Пятый, потому что семья расплодилась, расширяться надо.
Шестой - теща, змея, достала.
Седьмой - с бабой со своей развелся.
Восьмой...
Так же и с банями. Каждый ищет, находит и получает то, что искал.
Кто помыться, кто полечиться.
И у каждого свои скелеты в шкафу.
Кто-то "пришел к бане", а кто-то "уходит от бани" потому что она дала им пинок под зад.
Но только одному, в виде того, как нужно получать здоровье и удовольствие от сией процедуры.
А другому, в виде "ужос, нах".
Осиновый кол в голову уже не поможет ни одному, ни другому. Тока чудо.
А аргументов и информации, подтверждающей правоту, и одной, и другой стороны можно отрыть предостаточно.

 

ММаришок,
вы оказываете банные услуги или имеете профотношение к баням?