1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Баня по Белому

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Конст. Белый, 15.05.13.

?

Любите ли вы Русскую паровую баню?

  1. Да

    88,0%
  2. Нет

    4,2%
  3. Не удалось попробовать...

    7,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    41-42 градуса - это скорее температура тела, когда мозг уже разжижается и к сауне не имеет ни какого отношения. ИМХО

    Я не эксперт ни по саунам, ни по онкологии, но вам, как полиглоту, возможно это поможет найти те самые результаты исследований:
    Журнал Огонек уже в 1997 году опубликовал статью:
    Первым забил тревогу в 80-х годах финский профессор Х. Теир. Он заявил, что чересчур высокая температура саун (до 130 градусов) вызывает рак легких. Обширное обследование подтвердило его предположение. В Финляндии заболеваний раком легких в два раза больше, чем в Швеции, в пять-шесть раз больше, чем в Норвегии, хотя курят финны меньше тех и других. Почти все заболевшие финны были фанатиками сауны. Наши ученые полагают, что в чересчур сухом воздухе сауны отсутствует гидростатическое действие на организм, кровь плохо приливает к легким, в результате - ожог и все остальное. Нам повезло: во влажной атмосфере русской парной этого нет.
     
  2. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    В поддержку выложенного материала добавлю немного выдержку из передачи:
     
  3. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Огонёк это сильный аргумент.
    130 градусов ни разу не встрпечал. 110 встречал. Обычно 80-100.
    Кроме того мне всё это напоминает борьбу с ГМО, вред которого не доказан, однако встречаются люди утверждающие что ГМО это вредно. Ну вера у людей такая.
     
  4. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Оренбург
    Мне видится другая причина тревоги, в 80-х у Финнов было еще достаточное количество черный бань, в которых они гробили своё здоровье. С удовольствием почитал бы статистику про онкологию у них, мои поиски не принесли успеха, а вот Йохан по моему здесь приводил её и цифры ничего не подтверждали и даже сообщали о противоположном! У кого нибудь есть инфа?
    Большинство моих знакомых предпочитают +80+100С, пока все живы! :)]
     
  5. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    вы не первый кто задает такой вопрос.
     
  6. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Зря вы так. В то время пресса не размещала непроверенную и неофициальную информацию.
    А современные материалы. тем более интернет требуют перепроверки.
    Как и ваша информация о: 110 встречал. Обычно 80-100.
    А вы знаете какой % этот "обычно"? (вот и новый вопрос)
    Обычно - приходишь к людям а у них и градусника нет, спрашиваешь: "При какой температуре паритесь?". Отвечают: "Как настоящие сибиряки при 100*С". Тогда задаю вопрос: "А моетесь в отдельном помещении?" Ответ: "В Сибири у отца в бане и парились и мылись и мы так привыкли". А теперь попробуйте помыться при 100*С.
    Или обычно - у человека баня, в бане градусник под потолком который показывает 100*С, вся вентиляция - все продухи закрыты сидят на нижней полке изредка взлетают на верхнюю и быстро падают обратно (орлы) и поддают и вениками машут вроде бы все нормально, только эта баня не совсем правильная, поскольку в ней задушена конвекция, нет свежего чистого воздуха, а эффект здесь в том что баня имеет несколько слоев разной температуры (на полу даже ноги мерзнут). Так при какой температуре они парятся? При 100*С? Ошибаетесь.
    Так что прежде чем спорить вы сначала ответьте на поставленные вопросы, а потом уже и разберемся о чем идет разговор.
    А то я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Мне думается, что у многих финнов сауна ни чем не отличается от русской бани и ни кто не старается принизить культурное наследие финнов. Электрические сауны это лишь продукт для экспорта, со своим индивидуальным высокотемпературным режимом. ИМХО
     
  8. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Градусник обычно висит на уровне сидящих. На уровне плеч. 80-100 у всех моих знакомых, родственников, соседей, родственников по линии матери, отца, всех кого знаю.
    Ни знаю никого кто бы парился при 60 градусах специально имея возможность натопить 80-100. разве что из экономии времени или плохого самочувствия
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Про показания термометров читать здесь:
    https://www.forumhouse.ru/threads/208659/
    Простой и доходчивый стиль изложения автора, рекомендую.
     
  10. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сидит человек и висит термометр.
    Оба нагреваются от воздуха и излучения стен, печки и т. д.
    Что в этом случае важнее:
    - какова степень нагрева от воздуха-излучения?
    - какова чистая температура воздуха?

    Для меня лично однозначно первое, поскольку именно первое определяет нагрузку на организм. А ко всяким там точным (чистым) измерениям температуры воздуха как раз и нужно относиться как сферическим коням в вакууме, поскольку не они нагрузку на организм определяют в парной.
     
  11. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Оренбург
    Цели принизить Финников не имею! У них ЧБ до сих под в почете, аж сам премьер министр парится! :aga:
    Разговор про источник всплеска онкологии. Я думаю причина в почитании именно бани по черному, где фенолы, канцерогены, и прочие ОВ в достатке.
     
  12. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    Спасибо за ссылку. Yanushko очень доходчиво расписал и по порядку даже захотелось его процитировать:
    "Что измеряет термометр?
    Для этого сначала выясним что же меряет термометр. Так вот термометр меряет исключительно свою собственную температуру и ничего больше! Чтобы термометр измерил температуру воздуха надо еще очень сильно постараться. Как минимум убрать его в тень, изолировать от контакта с другими предметами, обеспечить свободную циркуляцию воздуха, избавиться от влажности и т. д.
    С другой стороны, а нужно ли нам знать эту пресловутую температуру и зачем? Где то я встречал описание вот такого эксперимента, в котором все мы участвовали: представьте себя летом на пляже, светит яркое солнце, дует бриз, неподалёку виднеется скала с узкой расщелиной. По радио сказали, что температура воздуха +30С, однако стоять на песке невозможно - пятки обжигает. Достаём термометр, поднимаем над головой, ждём минутку, смотрим на шкалу - видим, что градусник нам показывает +80С - можно жарить яичницу. Это понятно, говорим мы себе - все же знают, что температуру надо измерять в тени! Идём под пляжный зонтик. Пятой точкой чувствуем, что тут прохладней. Но мы же физики - нам нужны измерения - поднимаем термометр, ждём минутку - смотрим - уже 45С. Лучше, но и близко не 30С, как сказали лживые метеорологи. Наверное термометр не успел остыть? Ждём еще 10 мин - как было 45С, так и осталось. Все таки метеорологи врут? Но тут откуда ни возьмись появляется облачко и закрывает солнце. Пятая точка моментально сигнализирует, что стало прохладней. Ждём минутку, смотрим на термометр - 35С! О как! Чувства опять не обманули. Но неужели за несколько секунд воздух успел остыть на 10 градусов? Выходим из под зонтика, идём в сторону скалы. Пятки жжёт - это понятно - песок не успел остыть, а градусник поднимается до 40С. С чего бы это? Он же как был в 2-х метрах от земли пока мы стояли под зонтиком, так и остался. Облачко улетает, градусник моментально поднимается до 80С - это понятно - солнце напекло. Подходим к скале, заходим в её тень - опаньки, а градусник то наш не сломался ли? - показывает 25С! Но пятки и пятая точка подсказывают, что термометр не врёт. Ладно - идём дальше, заходим в расщелину - становится зябко - смотрим на градусник +18С. Почему же так? Ведь ветер в расщелине ровно тот же, что и в ста метрах от нее около зонтика. Как он успевает то нагреться до 80С, то остыть до 18С и что такое говорят метеорологи про какие то 30С, когда ни на солнце, ни в тени наш градусник эту температуру не показывал?

    Конечно же, воздух и не думал нагреваться до 80С и остывать до 18С. Всё это время он был нагрет, как и обещали синоптики до 30С. А вот термометр наш, несмотря на то, что он всё время омывался этим самым воздухом, как раз и нагревался и остывал. Не хило так! От 18С до 80С! При реальной температуре воздуха в 30С! Ну ты, физик, загнул! - скажете Вы, но будете неправы ;) Всё это чистая правда. Можете проверить. И никакой магии."
    Вот в таком духе думая доберемся и до истины бани.
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Для градусника? Излучение от печки.
    ИМХО
     
  14. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    пока никто не выложил результаты исследований, то говорить о чём либо бессмысленно.


    для человека зашедшего в парную.

    Так вот для человека зашедшего в парную важно будет то как его тело будет нагреваться, а вовсе не какая температура воздуха в парной.
     
  15. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Оренбург
    Ну вот нашлась табличка, согласно ей Финны на 2000г. входили в пятерку стран (Евро) по заболеваемости раком легкого, печально... в 80-х видимо было хуже... http://demoscope.ru/weekly/2004/0145/analit02.php
    :(