Прошу оценить вариант трубы для каминопечи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Людмila, а какая Вам требуется высота дымохода?
Материал стен?
Материал перекрытий?
Могу показать здесь на форуме спецификации для вашего объекта в 3-х вариантах: вермилоджик, нержавейка, керамика Effe2.

 

Я хотел подчеркнуть, что если для Вас конденсат и кислота это разные понятия в дымоходах, то я как минимум этому удивлен.
Нужно различать понятие гарантии производителей и расчетный срок эксплуатации. По сути 40 лет некой объявленной гарантии ничем не отличаются от 30 лет, 50 лет и 20 лет. Слишком неопределенно.
Раз уж Вы имеете отношение к Шиделю проинформируйте общественность об индексе коррозийной стойкости Керастара например и других систем Шиделя. Спасибо.

 

Спасибо. Стоимость работ по монтажу ?
Рядом с печью стен на данный момент нет и она отодвинута от стены дома. Высота от пола до потолка 300 см. Деревянное перекрытие планируется 30 см. На мансарде 2 метра до потолка, проход 20 см будет утепляться.
Мне нравится керамика. Как скажется увеличение до 170 дымохода, если выход из печи 150 ?

 

Спасибо, Теплов и Сухов, хороший вопрос.
Для снижения температуры передачи тепла на стальную консоль, в месте проходки подключения конструкций консоли, используем сэндвич элемент. Таким образом консоль может быть закреплена и на деревянной стене. Деревянную стену защищаем теплоизоляционным не горючим материалом, на рисунке показан вариант использования изоляционной плиты на основе стекла. При крайне высоких температурах, но это не случай Людмilы, этой плитой можно полностью защититть стальные элементы от нагревания.

 

Конечно же я Вам нисколько не возражаю, в дымоходе конденсат всегда кислотный.

В гарантийном талоне всё прописано вполне определённо, чёрным по белому.

Об индексах.
Для начала приведу индексы керамической системы Effe2 Ultra (котлы на газе, жидком топливе), чтобы на её примере дать расшифровку значений. Система имеет двой индекс для систем работающих в разряжение и под давлением 200Па.

Т300-N1-D&W-3-0
Т200-P1-D&W-3-0

T200, Т300 - рабочая температура - 200° С и 300° С (все котлы, работающие на газовом и жидком топливе, отдают в систему дымовые газы с температурой ниже 200 градусов).​

N1- гарантия непроходимости дыма при негативном давлении (индекс N1 -это максимальный индекс герметичности системы при негативном давлении)​

P1- гарантия непроходимости дыма при давлении 200Па (индекс P1 - это максимальный индекс герметичности системы при позитивном давлении)​

D&W - используется в сухих и влажных условиях (наличие конденсата в трубе)​

3 - максимальная устойчивость к воздействию кислотного конденсата (индекс 3- это максимальный индекс устойчивости к кислотному конденсату.​

0 - система неустойчива к возгоранию сажи (при горении газа или жидкого топлива сажа не образуется), расстояние до горючих конструкций 0мм.​

Индексы на дымоходные системы Schiedel можно посмотреть во вложение. В списке нет замечательной системы Kerastar, но, отвечая на Ваш вопрос, сообщаю, у неё индексы аналогичные тем, которые присвоены трубам Керановы.
Обращаю внимание, система Керанова, а соответственно и Керастар, также как и Effe2 Ultra имеют два индекса, один для работы дымохода под давлением 200Па и второй для разряжения.

Отдельно привожу расшифровку индексов стойкости к кислотной коррозии.
3- означает на всех видах топлива; 2-только на жидком и газовом; 1-только для газового оборудования.

 

В поставленной Вами задаче Вы указали, что стены возле печи-камина нет. Поэтому все три рассматриваемых варианта дымоходов показаны в коренной схеме установки. Возможно, меня поправят другие участники форума, более осведомлённые в нюансах установки сэндвич труб из нержавеющей стали, но насколько я понимаю, для Вашего случая (отсутствие опорной стены) сэндвич трубы не подходят, т. к. по инструкции требуют раскрепления шахты через каждые 2 метра. Но всё же, я привожу сравнительный расчёт стоимости комплектов и на эти системы.
Также обращаю внимание на некоторые моменты спецификации на комплект дымохода из вермикулитобетонных труб.

1. Готового решения для коренной установки такого дымохода нет, у них нет стартовой опоры (не путать с опорной площадкой). Взял этот элемент из комплектации завода РосИнокс.
2. В программе производства вермикулитобетонных труб нет ревизии, взял просто тройник, заглушку-дверцу придётся заказывать отдельно.
3. Показанная схема монтажа была рекомендована менеджером дилера завода, она предполагает жёсткое закрепление опорной площадки на перекрытие и межстрапильном пространстве. Каким то образом надо раскреплять шахту. Имеющиеся в программе производства консоли предполагают настенное крепление, у Вас стены нет. Считаю предложенный провцом вариант, сомнительным, т. к. он не учитывает усадку дома. Например, если дом деревянный, при усадке дома дымоход между раскреплениями просто сломается. Очень интересно было бы услышать мнение др. участников форума. как выйти из положения с такой дымоходной системой.

Кстати, для отопительных котлов на газе или жиком топливе, сам менеджер заявил, что эта система не будет рабочей, т. к. вермикулитобетон обладает очень высоким водопоглащением, что недопустимо для дымоходов работающих с указанными ТГА.

Ещё обращаю внимание. Спецификация на керамические дымоходы Effe2 Domus включает в себя короб из стальных оцинкованных профилей с обшивкой каркаса листами ГВЛ, над крышей ЦСП, с учтётом армирующих уголков, сетки, шпаклёвки и краски. Сэндвич дымоходы предложенных заводов будут являть из себя в интерьере вашего дома голую блестящую трубу.

Оштукатурить керамический дымоход Effe2 Domus в вашем случае возможно, но необходимо учитывать, когда в трубе дымовые газы будут нагреты до температуры 300 градусов, поверхность керамического блока будет нагреваться до 90-100 градусов, после выполнения слоя штукатурки температура понизится примерно на 20-ть градусов.
При прохождении перекрытия и стропильной группы, следует выполненить разделку со слоем теплоизоляции 100мм. Материалы короба и его отделки в таком случае можно удалить из предложенной спецификации.

Относительно разности диаметра керамического дымохода и выходного патрубка печи-камина.
Отверстие, сделанное в керамическом блоке Effe2 для введения стальной нержавеющей трубы-подключения, имеет диаметр 160мм, стальная труба-подключение вводится в отверстие, соединение уплотняется при помощи самоклеящейся ленты на керамическом волокне (без асбеста). Единственный момент, трубу-подключение придётся по месту подрезать по радиусу дымохода болгаркой, в противном случае введённая труба будет частично перекрывать шахту. Всё, никаких проблем нет. При желании можно докупить фитинг подключение с правильно подготовленным вводом в шахту. Его стоимость 1 098 рублей.

Наша компания не выполняет монтажные работы. Но контакты монтажников мы предоставляем, стоимость монтажа шахты может составить 50-60% от стоимости материалов по спецификации.

В качестве несущих балок перекрытия рекомендую рассмотреть возможность применения LVL балок. На первый взгляд может показаться, что конструкция окажется дороже, но на самом деле итоговые затраты на готовое перекрытие оказываются ниже примерно на 200-250 руб/м2. см. фото с нашего объекта.
В качестве настила пола предлагаю использовать экологически чистый негорючий материал - цементно-стружечные плиты см. фото с нашего объекта.
Шумоизоляцию межэтажного перекрытия, теплоизоляцию перекрытие первого этажа и кровли, можно сделать использовав экологически чистый негорючий материал нового поколения URSA PureOne.

 

Людмila, для исключения возможности ожогов о поверхность дымохода, его можно забрать в короб, как показано на рисунке. Конвекцию тепла устроить врезав решётки в нижней части дымохода для доступа холодного воздуха у пола и в верхней части для выпуска тепла в жилое помещение.
В Вашем случае температура на поверхности керамической шахты может составить 100 градусов Цельсия.
При прохождении перекрытий и стропильной группы для обеспечения норм пожарной безопасности, выполнить теплоизолирование в коробе минераловатной экологически чистой, негорючей, изоляцией URSA PureOne с толщиной 50мм.