Федеральный закон "О Родовых усадьбах" (поместьях)

Понятно Не зря сказки и сказочники поминаются. Ладно, верите вы во все это - да на здоровье. Верите что сумеете детей и внуков в свою веру обратить и действительно получить на выходе родовое гнездо, блажен кто верует. Но тема-то про закон. Он зачем? Экопоселения с гектарными участками вполне себе существуют. Получить участок можно. Земля есть, нужно просто поискать. Например у моей жены в собственности колхозный пай - 5 га. Предлагали за него 30000р. Большинство колхозников взяли деньги. Предложите нам 150000, глядишь и согласимся
А насчет природа кормит-лечит, можно вспомнить семью Лыковых. Все как положено - экологически чистые продукты, вода и воздух, все своими руками на своей земле. Однако особых долгожителей что-то не было у них, и природа не вылечила никого, трое в расцвете лет можно сказать умерли от болезни. А мать так вообще от голода, хотя лес там поболе гектара будет.

 

Лыковых очень мало было. И им приезжие гости внешние незнакомые инфекции занесли.
Карп Осипович, отец (ок. 1907–16.02.1988)

В каноническом поселении должно быть 150 семей для устойчивости.
Мои знакомые деревенские бабки в 83 года, без гос. мед. помощи бегают аки козочки.

Но это всё мутно, дорого и долго, я например на земле населённых пунктов 3 года разрешение на строительство безуспешно получаю. Электричество, телефон/ADSL и почтовый адрес ("прописку" в т. ч.) многим нужно стационарные, а на неоформленных и сельхозземлях этого хрен дождёшься. Местные бюрокрады по своим тупым законам (против нас отредактированным после нашего прихода в их район) 1 га участок заставили делить на 25 соток ИЖС + 75 ЛПХ. Со всеми вытекающими обдираловками, намеренными ошибками в бумажках и задержками. В наследуемую собственность только 25 соток можно будет оформить, а 75 - каждые 3 года продлевать аренду, пошлины и налоги платить за всё придётся. А вокруг земель брошенных немеряно.
Известный овцевод Герман Стерлигов вообще советует самозахват пустующих земель сельхозназначения вместо дорогого и неблагодарного хождения по инстанциям.

Другой эколог утверждает:
"сам факт существования группы независимых, духовно очищенных, умных, физически полноценных и, не дай бог, экономически процветающих людей, невыносим для провинциального окружения."

И по сказкам.
А) мы рождены, чтоб сказки сделать былью (с) гимн ВВС СССР.
Б) сапоги-скороходы, ковер-самолёт и серебр. блюдечко с яблочком (интернет) технологическим путём повторены, а вот скатерти-самобранки до сих пор нет и удобрять яблони плацентой и своей мочевиной для получения настройки на хозяина и молодильного эффекта - это недостижимый традиционными методами супер-хай- биотех
В) когда множество солипсистов верит в некое чудо, то оно случается. Например эффект зимнего водосвятия - только в России.

Американские староверы, амиши, живут 3 века без нефти, электричества и кризисов. А их >200 тыс. человек.
"В традиционной семье амишей насчитывается порядка 8-10 детей."
Также см. сурвивалистскую статью 2008 г. из компьютерного (!) журнала:
http://old.computerra.ru/magazine/345204/

"Еще одним образцом для подражания оказалось сельское хозяйство Кубы. До распада СССР Куба, как оплот социализма в подбрюшье Америки, крепко сидела на игле дешевых поставок топлива от "старшего брата". Когда осколкам Советской империи стало не до интернациональной помощи, среднестатистический кубинец похудел на 9 килограмм! Исправить ситуацию помогли несколько специалистов по "органическому земледелию", до того прозябавшие в кубинских университетах. Крупные хозяйства пришлось разбить на части, в качестве тягловой силы перейти на волов, для борьбы с вредителями использовать биологические методы. К сожалению, пришлось сильно сократить долю мясной пищи в рационе жителей страны: чтобы прокормить одного мясоеда, требуется площадь пашни, достаточная для нескольких вегетарианцев. Куба выжила благодаря этим мерам.

Так что, решение есть? Ох, каким непростым оно будет! Кроме прочего, оно потребует коренной перестройки структуры общества. Объем труда в сельском хозяйстве резко возрастет, и потребуется резко увеличить количество занятых в нем рук. Государствам придется принимать меры по переводу значительной части населения "на землю". Далекие перевозки продукции станут чрезмерной роскошью, и потребители пищи должны будут рассредоточиться поближе к ее производителям."

 

Прожекты, прожекты ...

 

Что именно прожекты?
Грядущее окончание доступной углеводородной энергии?
Вечное процветание тракторно-азотного (с удобрениями с химзавода) сельского хозяйства?
2 засухи за 4 года - и агрохолдинги разваливаются под гнётом долгов.

Самозахват земель населением вокруг городов для пропитания я уже видел, вокруг Набережных Челнов после пожара на заводе двигателей в 1993 г. всё свободное место было картошкой засажено несколько лет, т. к. рабочим КАМАЗа зарплату не платили.

Над украинским сурвивалистом-дауншифтером В. Сергиенко (Кошастым) тоже сначала долго ржали, а потом в центре Киева дрова стали на ура продаваться и смех кончился.
" Некоторое представление о том, чего стоят городские квартиры зимой без работающей инфраструктуры (перечислим – электричество, водопровод, отопление, газ) – дают описания блокадного Ленинграда (с учетом того, что в те годы половина Ленинграда отапливалась дровами, и соответственно во многих домах были печи и какие-то запасы дров, и с учетом того что население города тогда было совсем не такое как сейчас). Некоторые описания можно найти в произведениях Стругацких."

"Сказочника" В. Мегре в 2003 г. приглашают выступать в Цюрих, центр теневого управления планетой.
Трудягам для смягчения трудностей первопроходства нужны и сказки идеологов в том числе.
В. Маяковский:
Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.
Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Теперь смотрим настоящее: http://ttolk.ru/?p=15813
Диктатура «зелёных»: эксперимент в Бутане

-Государственное финансирование религиозной деятельности.

-Поддержание чистоты на улицах городов и поселений. Обязательное выращивание цветов перед домом.

- Строительство минимального количество автодорог, и только для связи между крупнейшими дзонгами (буддистскими монастырями), чтобы не повредить окружающей среде.

-Старики после 70 лет отдаются в приюты при монастырях (чтобы не «нагружать семейный бюджет» их детей; пенсий в Бутане нет).

-Полная ликвидация безработицы. Сейчас в стране зарегистрировано всего 6 тыс. безработных (1,5% трудоспособных). Безработных отправляют на общественные работы – в основном сажать деревья в горах, а также охранять их.

-Запрет курения по всей стране, за нарушение – 3 месяца тюрьмы. Употребление алкоголя только по праздникам (15-20 дней в году).

Последнее новшество в рамках «Валового национального счастья» – полный переход на органическое земледелие. С 2013 года в Бутане запрещены пестициды, гербициды, минеральные удобрения. Удобрять землю можно только навозом и прочей органикой. Следить за внедрением органического земледелия будут швейцарцы и англичане. Газета The Guardian уже радуется, что Бутан стал первой в мире «углеродно-нейтральной» страной («сколько из природы берётся, столько в неё и отдаётся»).

 

Ну по Вашим рассуждениям дети алкоголиков имеют право ходить в школу, а дети таких вот странных людей, ушедших на землю - не имеют?

Хотя правильно user343 сказал, такие люди отдают свою дань в казну бесценным кислородом и тем, что сами обеспечивают себя едой и не только.

 

В 1991-93 годах картошкой было все засажено не только в Набережных Челнах. Даже удивительно, как тогда без закона о родовых поместьях выжили.

 

Да что ж Вы такое пишите? Что за примеры такие дурацкие? Алкоголики вполне себе могут работать и платить налоги.
У бомжей и других маргинальных элементов, которых Вы выше упомянули, детей, как правило, нет, а если вдруг есть, то в школу они не ходят. И медицинской помощью такие элементы не пользуются. Разве что в отдельных редких случаях скорой помощью, которая у нас в стране пока всем оказывается бесплатно, даже иностранцам.

 

А чего так?

На "неоформленных" это как? Самозахват. Естестсвенно, что в этом случае никакой регистрации прописку давно отменили) не будет. А с регистрацией на сельхозке уже есть существенные подвижки. Можно зарегистрироваться.

Вы полагаете, что если будет принят обсуждаемый в данной теме закон, то местные бюрократы станут совсем другими?
Вы полагает, что если будет принят этот закон, то землю не нужно будет межевать и оплачивать это межевание, не нужно будет платить налоги?

 

"Не надо путать туризм с эмиграцией".
Для многолетних культур (менее трудоёмких и более полезных, чем картофель) лучше постоянное проживание с охраной насаждений от давки колёсами, поедания блудным скотом, вырубки и пожаров.
"в старину десятину кедрового леса по стоимости приравнивали к корове"
Вы свою корову без пастуха оставили бы гулять?

А вот так. В 2007 г. первый раз размежевал, пользуюсь, плачу налоги, ещё заплатил в 2010 г. в ООО "Градостроительный кадастр" за выдачу разрешения на строительство. Они сказали, что поскольку земля ЛПХ, а не ИЖС, нужно подписывать лист согласования. Пока в нём получал 12 подписей (+ ещё 2 побора в экологию и санэпидстанцию), в 2011 г. участок заставили поделить (это ещё доп. межевание за 9 мес и 3500 р.), поменять вид разрешенного использования одной части с ЛПХ на ИЖС (полгода эти господа "2 байта" отправляли из Мензелинска в Казань), подписи уже "протухли", многие начальники поменялись, номер участка изменился, 2 аренды кончилось, а новая не началась.
Причем в ГКН почтовый адрес чиновники злоумышленно(?), отправили другой, чем у меня на бумажных справках.
На второй участок 25 соток тоже адрес "присвоили", но в ГКН не отправили.
https://www.forumhouse.ru/threads/172593/#post-4567066
http://photo.qip.ru/users/sunburnt.hacker/4157117/91578292/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/sunburnt.hacker/4157117/99155746/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/sunburnt.hacker/4157117/99155748/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/sunburnt.hacker/4157117/104713859/#mainImageLink

Когда после двух аренд мне в третьей отказывают (горожанам типа низзя, хоть и есть >10 соседей с городской регистрацией и туча земли таких же категорий рядом свободно) или тянут 2 года, чтоб временное разделение участков пропало - это что, благоприятный инвестиционный климат?
Или делают такой договор, который госрегистрацию не проходит (на 75 соток, с января этого года).
На 25 соток под недостроенным домом на сегодня у меня НОЛЬ прав.

На бумаге по татарским законам нам положена поддержка личных подсобных хозяйств, субсидии на закладку многолетних насаждений и компенсация 90% расходов на устройство систем орошения. Но это при регистрации ИП, КФХ и на площадях более 1 га действует.
Реально - только сено косить выгодно и полевую землянику собирать, что впрочем многие делают самовольно и без денег.

Они хотя бы перестанут после попытки создания поселений в их районе уменьшать макс. размер участка под строительство со 100 соток в 2007г до 25 в 2008 (специально против нас).
И удорожать за 4 года обязательные для оформления объявления в газете с 300 до 5000 рублей, а арендную плату со 155 до 1100 р.
Это что, сопоставимо с инфляцией или зажратость монополистов?
Межевание 100 соток с 1800р. до 3500 выросло - это ещё как-то объяснимо, остальные повышения считаю вредительством.

Или мне таким образом навязывают расходы 10 тыс. р. оценщику + 20 тыс. риэлтору + ~200-700 тыс. выкуп участка в собственность, с возможными торгами и фиктивными претендентами, как уже пытались нам устроить.
А самые "вкусные" участки в этой же деревне - на побережье, "с видом на море", ушли богатеньким городским желающим безальтернативно, в газету ничего о торгах не просочилось. Было только дешёвое объявление (700 р) уведомительного характера, что 4 участка по 25 соток отдаются кому-то в аренду под ИЖС. Через 3 года они их выкупят за копейки по причине регистрации домов.

 

Вы выше писали, что категирия земли у Вас - ЗНП. Тогда ознакомтесь как получают РнС на ЗНП ЛПХ и какие есть отличия с ЗНП ИЖС. А отличий то и нет. И ООО "Рога и копыта" тут вообще ни при чем.

 

Почему Вы думаете, что всего этого не будет, если будет принят этот закон?

 

Максимальный размер участка под строительство в Мензелинском районе - 10 соток в городе, 25 в деревне. До апреля 2008 г. было 25/100. Приняли постановление против засилья "богатых городских лохов", любящих выращивать бурьян
ООО - "дочка" местного управления архитектуры и строительства. Без оплаты им процесс вообще не шёл. 3 года со времени оплаты 1800 руб им прошло (срок исковой давности), они и снова могут денег потребовать за "выдачу градостроительного плана".
Ну а последние 14 месяцев процесс получения РнС стоит по причине отсутствия зарегистрированных прав на землю с незаконченным домом.

 

Потому что земли свободной тучи, а нынешние законы можно весьма вольно трактовать, да с разными местными усложнениями-поправками.

 

Хорошо. Почему новый закон будет невозможно "весьма вольно трактовать, да с разными местными усложнениями-поправками"?

 

Потому что в новом законе (в отличие от ст. 27 Конституции РФ) однозначно прописан размер (не менее 1 га), право на безбумажную постройку жилого дома и регистрацию там, безналоговость.

"Мужчина должен посадить дерево, построить дом и т. д." - это когда ещё было придумано?
На Украине с большей плотностью населения гражданам выдают 2 га даром. В Латвии можно строиться на "сельхозке".
А что в России делать?
Способ Стерлигова (кочевник-скотовод, с ружьём и легковозводимыми неэнергоэффективными горючими домами) - мне не нравится. Не зря же за традиционные избы и "вонючую каторгу скотоводства" деревенские жители "проголосовали ногами" и умотали в менее трудоёмкие города. У моего отца например деревня в 1948 г. от удара молнии выгорела вся и была укрупнена. Значит та плотность застройки и материал домов были неудачны.

Стерлигофф:

"Едете туда, ставите заборчик, вагончик и сеете себе, чего хотите. Никуда больше ходить не надо. Выселить Вас могут только через суд, и то это дело долгое и результат, как правило, формальный: кто будет платить за снос строений, если районная администрация не против и как выселить поле с картошкой.

Кто посмелее – тот может и строиться. Я построился в Слободе, прожил 7 лет – до сих пор земля не оформлена. Жалею, что, вообще, тратил время и деньги на попытки оформления. Достаточно было подписи Громова. Больше никуда ходить не надо было. Деньги и время потрачены впустую. Даже если допустить худший вариант – наконец, приедут и снесут бульдозерами – все равно дешевле и быстрее раз в 7 лет новую избу поставить на соседней полянке, чем ходить корячиться бумажки оформлять годами."