1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Монтаж и эксплуатация МП труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Евген_Б, 16.11.06.

  1. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    7.823
    Адрес:
    Москва
    Опыт применения металлопластиковых труб в системах отопления был признан неудачным, и в настоящее время службой эксплуатации использование этих труб в данных системах запрещено. В процессе эксплуатации было установлено, что в результате старения разрушается клеевой слой и внутренний слой такой трубы «схлопывается», вследствие чего меняется проходное сечение, и система отопления перестает нормально работать. Такое место очень сложно обнаружить, обычно в этом случае неисправность
    ищется в термостатах, насосах и т. п. Для обнаружения неисправности был разработан
    специальный способ, при котором в линию ставился водомер, по показаниям которого и
    удавалось локализовать место «схлопывания». Помимо «схлопывания», в системах
    отопления из металлопластиковых труб отмечались случаи потери герметичности
    накидных резьбовых соединений из-за старения резиновых уплотнений.


    источник https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2964
     
  2. floyd
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    229

    floyd

    Живу здесь

    floyd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Казань
    - так в подлиннике? :)
    То, что китай-очевидно. И, видать, не совсем хороший, вернее, совсем нехороший.
     
  3. Димитрий66
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Димитрий66

    Живу здесь

    Димитрий66

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Конечно Germany. Моя очепятка.;)
     
  4. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Россия

    То есть в теплый пол ее тоже нельзя? До 45 гр С?
    Блин, а я Хенко 20-ку купил в Кастораме 50 меров. Чем ее заменить теперь?
     
  5. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    МПТ в системе отопления - идеальный вариант.
    "Схлопывание" - результат плохой адгезии внутреннего слоя.
    Для меня удивительно, что это произошло с Hewing. Серьезный производитель.
    "На старуху бывает проруха". Больше сказать нечего.
    Большие заводы производители могут упростить систему контроля, и уменьшить число испытаний. Это понятно.
    Ведь все испытания (а их около 15: давление на разрыв, адгезия внутреннего и внешнего слоя, прочность кольцевых образцов, степень сшивки и т.д.) трубы Pex-Al-Pex занимает 1 сутки. А если производственных линий 5-10, как на Hewing, то часть испытаний пропускается. В Европе это допустимо.
    Можно сказать, вам не повезло.
    Могу с уверенность заявить, что каждая выпускаемая партия трубы на Кашира-Пласт проходит все перечисленные испытания. Кроме того, каждые четыре часа прводятся промежуточные испытания.


    Мы располагаем аттестованным Лабораторно-Исследовательским Центром.
    Если хотите определить точную причину произошедего - присылайте образцы трубы - проведем испытания. С результатами испытаний можете обращаться в суд. Нам также крайне интересно, что же произошло, поэтому испытания проведем бесплатно.


    Pro Aqua - брэнд компании Эгопласт, труба действительно производится в Германии. Насколько я знаю, подделок на российском рынке еще не было.


    Писал об этом на форуме https://www.forumhouse.ru/threads/62411/page-2 и приводил результаты испытания дешевых фитингов.
    От "резиновых" (на самом деле это не резина, а сложный композитный материал) уплотнителей действительно много зависит.
     
  6. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Самая распространенная ошибка - это обжатие пресс-фитингов не теми вкладками.
    Абсолютно согласен с beutiflet.
    Есть такие специалисты, которые презрев все рекомендации производителей делают по-своему.
    Для того и просил фотографии соединений.


    По поводу страшилок в США: речь идет об однослойных трубах.
    Это было давно.
    Думаю, в нашей стране произойдет похожая ситуация с ПП трубами.
    Уважаемый, Tehnik-san: пластиковые и металлопластиковые (металлополимерные) трубы две разные вещи.
    Металлопластиковые трубы используются во всех странах Европы и в США.
    Конечно медь лучше, безусловно сталь надежнее. Но металлопластик при соблюдении правил эксплуатации более долговечен стальных и ПП труб.
    Другое дело, что в нашей стране бардак. Достаточно прочитать ваши сообщения о трагических событиях, когда по трубам отопления в многоэтажке подали 110С под давлением.
    Но есть же надежда, что и здесь будет порядок.
    А уж использовать мпт для теплого пола, радиаторного отопления котеджей, холодного и горячего водоснабжения сам бог велел.
     
  7. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    самая - это неснятие внутренней фаски после обрезания трубы.
    срезается резинка, фитинг стоит 1-6 месяцев и затем начинает течь.
     
  8. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Приятно иметь дело со специалистами, очень удачно дополнили.
    Конечно 50% успеха/неуспеха зависит от приложенных рук, опыта, умения прислушиваться к рекомендациям производителей (уж не говорю о знаниях СНИПов).
     
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    СНиП 41-01-2003
    6.1.2
    В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.


    Вы поручитесь, что данные предельные значения будут соблюдены? Я нет. Мало того и наш бывший МЭР похоже имеет такое же мнение, если даже в бюджетных новостройках ставят сталь на отопление.

    Примерно такой же результат может иметь место, ежели собирают насухую без применения смазки.
     
  10. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    А как было бы хорошо, если бы застройщики все делали бы по уму, использовались бы качественные стройматериалы, чиновники не брали бы взяток, а жилье, как следствие, было бы доступным. :aga:
    Пожалуй, с вами соглашусь.

    Конструкция уплотнительного кольца имеет огромное значение.
    К примеру, у фитинга Compipe, кольцо не выступает так как у многих других аналогов. Поэтому, если даже не снимите фаску, вряд ли вы его срежете.
    Эта конструкция позволяет также при тестовой подаче давления проверить все ли фитинги в системе обжаты. Если какой-нибудь не обжат, увидите протечку. Хорошая защита от "дурака".
    Отсюда ощущение, что фитинг легко вставляется в трубу.
    Имейте ввиду, что если не угадаете со смазкой, уплотнительное кольцо может разъесть.
     
  11. ТехСан
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    32

    ТехСан

    Живу здесь

    ТехСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бывает еще часто фитинги 25 (например, FAR) обжимают вкладками 26-ми (например Henco) да еще не с той трубой.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.940
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну это вообще издевательство :)]
    золотые слова.
    тут вентиляционщики СУ делали (12 шт)
    - всё готово, давайте вашу горячую воду.
    - всё проверили ?
    - дааа
    - давайте сам посмотрю
    - да мы профи
    - ага
    Итого 2 соединения неопресованы.
    - ой, просмотрели :)]
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Извините, поправлю. .."При соблюдении правил" стальные трубы стоят по 80+ лет. (Факт личного "знакомства") ..Против .."виртуальных" 50-ти пластика.
     
  14. ТехСан
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    32

    ТехСан

    Живу здесь

    ТехСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо путать старые советские трубы с современным отечественным металлопрокатом крайне низкого качества! :no:
     
  15. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Возможно и так, хотя ТехСан РФ безусловно прав.
    К тому же нужно учитывать и качество современной воды.