1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Монтаж и эксплуатация МП труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Евген_Б, 16.11.06.

  1. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Не хочется говорить "по определению". Поэтому скажу так: моллекулы полипропилена в полимерной матрице никак не связаны, связей между молекулами нет. В отличие от трубы из сшитого полиэтилена, в которой молекуллы полиэтилена связаны между собой на химическом уровне. Чтобы в этом убедиться нагрейте PPR трубу и трубу из сшитого полиэтилена зажигалкой и увидете разницу.
    Именно поэтому ПП трубы паяются а трубы из сшитого полиэтилена нет.
    Фактически для увеличения термостойкости в ПП трубах увеличена толщина стенки. Но и это не меняет сильно картину, на всех графиках термической устойчивости (в интернете их много, поэтому приводить не буду) вы увидите, что чем больше температура, тем меньше срок службы. К примеру, при Т 90 С, срок службы ПП трубы меньше года.
     
  2. rOm21
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    rOm21

    Участник

    rOm21

    Участник

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    А сколько прослужит тогда МП труба при 90 С ?
     
  3. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Однозначно больше года. По тем самым кривым регрессии не менее 10 лет.
     
  4. rOm21
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    rOm21

    Участник

    rOm21

    Участник

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    И при каком давлении при температуре 90 С МП прослужит 10 лет?
     
  5. RD3AMM
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    25

    RD3AMM

    Участник

    RD3AMM

    Участник

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Возникла проблемма на ровном месте. Три года назад смонтировал водопровод в доме, из металлопласта, труба ф16 и фитинги работы неизвестного китайского мастера.
    Периодически накидные гайки приходилось подтягивать для устранения мелких утечек, я считаю это нормально. Но после слива и заполнения системы водой через неделю начинает течь по старым и новым соеденениям.
    Летом система под давленим была постоянно и утечки не возникали.
    Что это, корозия,уплотнительные кольца дубеют из-за холода?
    Как поступить смонтировать металлопласт из брендовых материалов или варить из полипропилена?
     
  6. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Уже писал выше, что крайне важно использовать качественные материалы.
    Объективный показатель для фитингов мпт (и единственный надежный) - сертификация DVGW.
    Уплотнительные кольца играют наибольшее значение для исключения протечек.
    Дело в том, что при термоциклах несертифицированные кольца теряют эластичность, их нужно подтягивать, а со временем и подтяжка уже не помогает.
    Кольца, которые используются в сертифицированных фитингах не просто "резина", а особый каучуковый сплав.
    При сертификации есть такое испытание: кольца помещаются под пресс и помещаются в термошкаф с температурой больше 100 С (не помню точно какая Т) на 24 ч. После извлечения измеряется степень деформации. Она не должна быть больше чем 20%.
    Также при использовании фитингов очень важно, чтобы трубы подходили к фитингам, желательно использовать систему одного брэнда или принимать во внимание рекомендации производителей.
     
  7. olzlg
    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    16

    olzlg

    Живу здесь

    olzlg

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Красноярский край
    Лет 10 назад смонтировал у себя внутренний водопровод МП на 16, трубы и фитинги производства Pexal, по моему так, вроде Израиль. Ни одного подтёка, ни что не открутилось. Фитинги продуманы до мелочей, залюбуешься. Трубу от одного тройника (к примеру) можно просто отсоеденить и прикрутить к другому тройнику. Причём для монтажа требуется 2 ключа одного размера.
    Лет 5 назад возникла необходимость наростить трубопровод. Труб указанного выше производителя уже в продаже не было. Пришлось брать наши, так сказал продавец. Увидел-прослезился. А что делать... Из 8 соединений 5 потекли (ослабли гайки). Пришлось все резьбы посадить на герметик, пока держат. Но если ещё потекут придётся что-то думать...
    Ну не дано нашим производителям... Слизали бы всё один к одному у буржуев, без всяких "усовершенствований", и всем было бы счастье. А так...
     
  8. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Вот вот.. Они, к примеру, имеют сертификат DVGW. Как следствие ничего не течет и подкручивать не нужно!
    Фитинги Compipe, кстати, также имею сертификат DVGW.
     
  9. RD3AMM
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    25

    RD3AMM

    Участник

    RD3AMM

    Участник

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Объективный показатель для фитингов мпт (и единственный надежный) - сертификация DVGW.

    Простой обыватель может определить наличие и подлинность сертификата DVGW
    или приобретать в точках указанных в Вашем профиле? Мне нужен гарантированный результат в подборе трубы и фитингов. Если есть возможность подсказать типа едь туда там паленкой не торгуют- прошу в личку
     
  10. АНДРЭИЧ
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    17

    АНДРЭИЧ

    Участник

    АНДРЭИЧ

    Участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    МОСКВА
    При сборке металопластиковых труб необходимо пользоваться развёрткой и зачисткой . Иначе острые края металопластиковой трубы при сборке будут срезать уплотнительные резиновые прокладки , независимо от производителя, и естественно будут "течь". Фитинги и металопластиковую трубу ,так же ,лучше брать одного производителя . Фитинги на герметик - потечёт. Если качественно то это только под обжимной пресс - это надёжно.(Правда пресс не из дешовых и на одноразовую работу не окупится) :hello:
     
  11. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Лучше, конечно, зачищать, согласен. Но наши фитинги прощают некоторую небрежность. Дело в том, что кольца у фитингов Compipe не выступают из латуни и срезаться не могут..
    Ну а пресс, естественно надежнее. Только потому, что человеческий фактор в этом случае значительно ниже.
     
  12. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    УВажаемый! У меня дома металлопластовая обвязка. Фитинги я покупал лет 10 назад на рынке. У них внутри съемный патрубок с резиновыми кольцами. который позволял переподсоединять многократно при "творческом" монтаже.
    Сегодня есть такие фитинги?
     
  13. айва
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    37

    айва

    Разнорабочий

    айва

    Разнорабочий

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Харьков
    Если речь зашла о переделке имеет ли смысл связываться с ПП или МП трубами? Если говорить о качественном МП (допустим пранделли, джакомини), то стоимость труб и особенно фитингов не детская + развертки, калибратор, ножницы и опасения по поводу скрытой подводки. С качественным ПП все чуть дешевле, но не намного+ необходимость резать громадные штробы под трубу с изоляцией, компенсаторы и т.д. Да, заказчики полагают - так дешевле и проще, а опыт показывает, что медный трубопровод выходит надежней и дешевле. Работать просто, по инструменту есть варианты "скулибить" из подручного главное качественный флюс и припой, но он у монтажников всегда остается - пробейте и Вам продадут недорого.
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.449

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.449
    Адрес:
    Домодедово
    Назначение этих "сосочков" :|: иное.
    Они называются "евроконус".
    Но, Да :hello:
    И они есть сейчас.
    Правда никак не отменяют они единственную (на мой взгляд) правду, которую написал АНДРЭИЧ
    Не в ущерб репутации, одних из лучших на рынке фитингов Compipe будет сказано, но, как правило, производитель фитингов не играет роли, пока они не проржавеют насквозь и не потекут через металл.

    От себя лишь замечу, что чем мельче резьба на обойме затяжки, тем легче и надежнее работать.
    Разница есть.
    Например, на китайско-российском "валтеке" из леруа-мерлена - она ЧЕРЕЗМЕРНО крупная.
    Герметик - не нужен.
    Нужны бицепсы и трицепсы до скрипа в затяжке + еще чуть-чуть. :aga:
    В случае с "валтеком" и 25-32-м диаметром ГТО в пару десятков отжиманий и десяток подтягиваний на перекладине у монтажника - обязателен. :aga: :um:
    Но и он не потечет никогда в этом случае. ::
     
  15. alek.r
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    52

    alek.r

    Живу здесь

    alek.r

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Челябинск
    Смонтировал соединений металлопластика несколько тысяч проблем не было с не герметичностью. Производители разные, но стараюсь трубу и фитинги стыковать одного производителя.