1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Монтаж и эксплуатация МП труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Евген_Б, 16.11.06.

  1. dmchehow
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    539

    dmchehow

    Живу здесь

    dmchehow

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Чехов
    Лучше переложить трубу а то следующая тема от Вас будет " при снятии некачественной трубы..."
     
  2. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Мог бы сказать, что если вы на 100% уверены в качестве трубы - оставляйте, ничем заливать не нужно.
    Поскольку внешний слой в ТП не играет большой роли.
    Но так никогда не скажу, ведь не понятно, насколько серьезные повреждения. И невооруженным взглядом определить это практически невозможно.
     
  3. Old_Boy
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Old_Boy

    Участник

    Old_Boy

    Участник

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Гидравлические испытания давлением 1,5-2 рабочих.
     
  4. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    7.825

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    7.825
    Адрес:
    Москва
    Предметные причины, почему лично у меня нет доверия к компрессионным соединениям МП труб, см. на фото
     

    Вложения:

    • ________3_380.jpg
    • ________1_642.jpg
    • 32324.JPG
    • IMG_1808.jpg
    • STA_2550.jpg
    • разрыв-трубы.jpg
    • IMG_1836.jpg
    • DSC05345 (1).JPG
  5. Sergemd
    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Sergemd

    Участник

    Sergemd

    Участник

    Регистрация:
    09.09.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Кишинев
    Здравствуйте!
    Почти любая продержит даже если она дешевая или ...?
    Как вообще определить качество по внешнему виду, вот например маркировка на трубе почти затерлась уже, все смазалось может ли это значить, что подделка?
    Заранее спасибо за ответ или ткните ссылками.
    С уважением, Сергей.
     
  6. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    У вас труба однозначно "левая".
    У меня дома отопление сделано МП трубой LG со слоями PERT. 7 лет никаких пузырей или расслоений.
     
  7. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    По внешнему виду практически невозможно обычному пользователю.
    Приводили полевые тесты уже: зажигалка, духовка и т. д.
    Все они непоказательны до конца, но могут о чем-то сказать.
    Если бы можно было определить на вид не стали приобретать себе лабораторное оборудование на 10 млн р.)
    Маркировка, кстати, совсем не показатель. Знаю многие европейские брэнда у которых она очень легко стирается.
    У нас тоже была раньше такая проблема, решили только в этом году-купили новый принтер. Стоит такой принтер дорого, на качество никак не влияет, но пришлось: покупатели часто спрашивали почему маркировка так легко стирается)... Некачественная труба что-ли?)
    Лучший способ избежать покупку некачественной трубы - опирайтесь на мнение грамотных монтажников, которые дорожат своей репутацией.


    +1
     
  8. Лёвич
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    130

    Лёвич

    Живу здесь

    Лёвич

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Нижний Новгород
    на монтажном опыте. Аксиальные фитинги, в диаметре, больше чем компрессионные и прессовые фитинги. Трубу, при монтаже, нужно расширить специальным расширителем, чтобы вставить фитинг. Труба РЕХ с молекулярной памятью и стремится вернуться в изначальное положение, т. е. обжимает фитинг. Сам фитинг не имеет резиновых уплотнений, соответственно портиться со временем там не чему, роль уплотнителя играет сама труба и надвижная гильза фиксирует фитинг. Достаточно посмотреть на испытание РЕХ труб и будет всё понятно.

    Компрессионные фитинги хороши при временных мерах или на холодной воде, т. к. при транспортировке по ним горячей воды, они зачастую, слабнут и требуют подтягивания.
    Мы используем пресс-фитинги компании Компайп, фактически это итальянские Комиса, есть ряд случаев, когда китайский пресс не дожимал гильзы и случалась утечка. У меня Rothenberger ручной, с 2005 года работает, обжимает замечательно. Для прессов нужен хороший инструмент. Хотя китайский тоже работает, после некоторой доработки, но 32 губок хватает на месяц-другой
     
  9. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Насчет маркировки. Недавно ролик на ютубе смотрел по монтажу МП. Так там есть момент, где обращается внимание на то, что маркировка специально сделана "истираемая", для людей не желающих видеть надписи у себя при открытом способе монтажа. На видео монтажник специально ее тряпочкой стирает перед открытой установкой на стену из гипсокартона под водорозетки.
     
  10. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Анапа
    А вы берите качественную трубу и качественные фитинги. "Скупой платит дважды" - в вашем случае многократно -если посчитать угробленную отделку.
     
  11. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    7.825

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    7.825
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за "ценный" совет, вы сделали прям таки "грандиозное " открытие :aga: ... есть такое выражение - кто может делать дело - тот его делает, кто не может, тот советует. Банное дело, которым вы занимаетесь и сантех. работы очень далеки друг от друга, или вы спец уже и в этой области ? Тогда приведите примеры (как я сделал выше) качественных, по вашему разумению, МП труб и фитингов, ... теперь по сути - в своей практике применяю медные трубы КМЕ и Ре-Х Rehau, а какие МП трубы и фитинги предпочитаете вы ? Точное их название ... чтобы мне проще было их найти в своем архиве "сантех.чудес".
     
  12. BioMag
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046

    BioMag

    Живу здесь

    BioMag

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    садовое товарищество Форум
    Низкое качество труб и резьбовых фитингов с которыми работают в России и низкая техническая культура производства, сборки и монтажа вцелом.
    Но пресс-обжимные безрезьбовые соединения на МП и меди - это самые надежные на сегодня соединения срок жизни которых соизмерим с продолжительностью жизни современных "карточных" домиков. В Финляндии в основном медь везде на клещевых прессобжимах даже в дешевых rivi-talo (в Москве называют "таун-хаусы").
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А в качестве ли дело?
    И если да, то по невольному опыту - не только и не столько в нем (в качестве).

    "Диспозиция":
    ...Здание с системой отопления трубами на м/п ПРЕСС-фитингах Валтек. Р=6,0 атм. Т*макс. = 60*
    Контур воздушных завес подключен МП на КОМПРЕССИОННЫХ фитингах Валтек. Р= 6,5 атм. Т*макс. = (!).

    Система отопления работает 3 года пока без проблем. (Т*макс.=60*)

    ..А вот контур воздушных завес "сдох" после повышения Т* до штатных для завесы 92* и 3-кратных циклов нагрев / охлаждение, в один день.
    (после каждого охлаждения гАйКУ приходилось подтягивать (капЕль) до "немогУ").

    ИТОГО: Качество труб одинаково, а температуры и результат - разные.
    Не взирая на надпись на трубах ..95*

    ..."Умные" сантехники для "скорости монтажа" заменили проектную сталь на завесах - металлопластиком, из-за удобства монтажа.
    Ясно, что при Т*=92* м/пластик банально "поплЫл", ослабив сжатие резиновых колечек.
    Вся разница между этим Валтеком и "более качественным" будет, и то, предположительно, в более высокой Т* "слива" по "компрессии" - уплотнению стыка.
    И чуть бОльшем "сроке службы" при высокой температуре.
    Второе "имхо" - и замена производителем гайки на пресс-муфту это не предотвратит.

    Медь, хоть и соединяется на подобных же пресс-фитингах и резинках, но от температуры не "поплывет". Разве, что при ..1500*:ogo:
     
  14. трубодел
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    34.716

    трубодел

    Делай то что любишь. Люби то что делаешь

    трубодел

    Делай то что любишь. Люби то что делаешь

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    9.579
    Благодарности:
    34.716
    Адрес:
    Кашира
    У Валтека труба всегда недосшита, из-за этого при высокой температуре полимер начинает терять свои свойства, с трубой у которой соответствует степень сшивки такого не должно произойти. Так же нужно смотреть на качество EPDM уплотнителей фитингов, если производитель имеет сертификат DVGW, то такие фитинги устойчивы к температуре в 95 градусов.
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    За разьяснения спасибо, хотя ДОсшивка должна происходить уже в работе...
    Но в любом случае, даже в свете ваших разьяснений, надпись Т*мах.95* на трубе говорит только о том, что производитель, пардон, жульничает.
    Из этого - следующий вывод - "..единожды солгавший, кто тебе поверит"? Во всех остальных качествах трубы.
    По EPDM. Вот к его (ее?) качеству - требований меньше. Будучи сжата ...неимоверным усилием, без возможности "провалиться" - например, в размяКШий пластик, любая, самая плохенькая резинка стоит десятилетиями.
    Еще раз: Потому, что уплотнение имеет вид металл / резина / металл.
    А не термопластичный "бутерброд" - металл / резина /пластик /Ал./ пластик /металл в уплотнениях МП-фитингов.
    Всем видимый пример - резинки на соединенных секциях радиаторов. Которых в "работе" - миллионы. :flag:
    И чугун скорее сгниет или лопнет при давлении 16 атм,
    но резиночка не пропустит никаких капЕлей. :no: без всяких сертификатов DVGW, который, сам по себе имеет значение в определенных "кругах".
    В "кругах" же эксплуатациОнников, доверие - только собственным глазам / рукам и показаниям Т* и Р 1-2.
    Так шта, кроме "уплывшего / недосшитого" пластика пенЯть не на что.