Монтаж и эксплуатация МП труб

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Изменения давления в первые часы будут обязательно, как в меньшую, так и в большую сторону. Первоначально давление падает, т. к труба испытывает нагрузку и не значительно растягивается. Затем идет нагрев воды до температуры окружающей среды (если вода была холоднее изначально) и происходит рост давления. На моей практике давление "прыгало" с 2 кг до 8кг, заливали воду при плюс 5-7 град, при 25 поднялось до 8 кг.

 

Я разобрался с этим: 1. У калибратора диаметр 12 мм, а у приспособы 12,5. Вот эти пол миллиметра выдавливаются внутрь трубы и частично закрывают отверстие. Я простго взял пруток (обратный конец сверла) и дополнительно "откалибровал" трубу на 12,4 мм. Все отлично паяется.
2. Температурный режим - altais рекомендует 220-230 градусов. Китайцы - 260. Я применил 250 градусов, а время " выдержки" на сварке уменьшил до 0. То бишь как только фитинг и труба "наделись" на горячее приспособление - снимаю и соединяю.
3. Большое значение имеет соосность трубы и фитинга при сварке. Если криво вставлять трубу в фитинг - происходит неравномерное выдавливание излишков и тогда немного закрывает отверстие с одной стороны.
4. И последнее. Если не уверен в своих руках - бери трубу большего диаметра.

Выход всегда есть А что, тоже положил глаз на эту трубу? Пошел фоткать... вот смотри

Это вариант 200 град и криво вставлял трубу в фитинг, калибр 12,3 мм

Это вариант 200 г, ровно вставлял, калибр 12,3 мми

Это вариант 250 град, калибр 12,4 мм (одна сторона)

Это вариант 250 град, калибр 12,4 мм (другая сторона)

Можешь сам попробовать. Мне тоже интересен твой опыт будет.

 

Я вам ответил, и это не для того, чтобы вы здесь усиленно показывали свою безграмотность, а для того, чтобы вы поднабрались опыта и знания. (Полиэтиленовые трубы не паяют)
А если бы механические соединения были бы - слабым звеном, то их бы не применяли, например: в системе гидравлических шлангов. Знаете какое давление в гидравлике?
И поверьте примеров можно привести множество.
А мужиков с паяльником можно встретить везде, только не на серьезных объектах.

 

Это ты почитай что такое PERT повышенной термостойкости, трубы PERT -Al-PERT со сварными фитингами. Это раз
Полиэтилен давным давно паяют. В том числе встык (это водопроводные подземные трубы). Отстал ты от жизни - а гонору, как у всех молодых. Это два.

 

Тот полиэтилен который паяют годится только для холодного водопровода и он никогда не назывался сшитым.
Повышенная термостойкость - условно.
И цанговое соединение не заменит даже прес фитинг, а уже не говоря о пайке. Многие фирмы выдают желаемое за действительное, расписывая достоинства, но все достоинства эти связаны с внедрением новых полимеров с включением в них веществ и элементов, чаще вредных для человека.
Теперь каждый делает выбор для себя.
Я выбрал для себя и с каждым годом только убеждаюсь в правильности выбора.
Вы продолжайте экспериментировать на себе, а советовать будете лет этак через 10, заодно расскажете о новых приобретенных болезнях (аллергии, почек, печени и т. д.)

 

Смею с вами не согласиться. Постараюсь обоснованно и аргументировано ответить.
Существует такой тест для уплотнительных колец в рамках сертификации DVGW: D395 B.
Суть теста: кольцо сжимают под таким грузом, чтобы высота кольца изменилась в 4 раза (сплющилось), затем помещают эту установку в термокамеру и выдерживают там при температуре 100С 70 часов. После извлечение размеры кольца не должны измениться больше, чем на 25%.
Это я к тому, что качественные уплотнительные кольца (специальный сплав каучука EPDM) устойчивы к температурному воздействию и не теряют эластичности.

 

Есть еще один тест в рамках сертификации DVGW.
Соединения трубы-фитинги помещается в специальную установку (фото ниже).
В систему попеременно подается теплоноситель, температура которого меняется от 20С до 95С в течение часа. Одновременно прикладывается усилие "на разрыв" со значением 80 кг. Давление внутри системы - 10 атм.
Всего такие соединения должны выдержать 3000 циклов. Испытание занимает около 5 месяцев и показывает примерные нагрузки в течении 50 лет эксплуатации.
Безусловно, подтягивать соединения в ходе испытания нельзя.(!)
Поэтому такие установки есть у всех производителей фитингов в Европе, которые прошли сертификацию DVGV. К примеру, фитинги Compipe производятся на заводе Comisa (Италия) и успешно прошли сертификацию DVGW. В том числе и компрессионные фитинги.

 

Ну по первой фотографии виден Брэнд, который известен всем сантехникам: Валтек.
Также всем известна страна происхождения. По-другому и быть не могло.

 

2-я и последующие очевидные подделки под Хенко и др. С качественной трубой Pex-Al-Pex (где действительно сшитый полиэтилен) и фитингами такого просто не могло бы произойти.
Непрофессиональный подход виден по тому, как делался монтаж, это видно на фотографиях.

 

Tehnik-san, на некоторых из ваших фотографиях увидел трубы с растрескавшимся внешнем слоем. В том числе на одной из фотографий трубы, не прошедшие испытания в нашей лаборатории.
Причина нам с вами ясна - на внешнем слое использовался не сшитый полиэтилен (не Pex!).
Еще один вывод: не экономьте на трубах и фитингах! Устранение утечек обходятся намного дороже!

 

Если правильно воспринять
вами цитИРУЕМое, а именно:

сложно уловить претензии к "резине".
Ее качество и устойчивость проверены не только тестами, но и долголетней эксплуатацией.
(Кстати, уплотнение "кольцами" - имеют не лучшие результаты "по итогам")
А в сообщении выше умолчал об остутствии "держания формы" пластиком.
- В "пироге" разогретого уплотнения, резиновое кольцо физически выдавливает "текучий" пластик с места уплотнения, в результате чего самО уплотнение перестает быть .."уплотненным".

 

Естесственно, все вышесказанное мною касалось качественных труб, пластик, у которых не выдавливаются кольцами. Нет никакого смысла использовать качественные фитинги с некачественными трубами. И наоборот. Результат будет одинаковый - слабое место (в первую очередь соединение) даст течь!
EPDM - не просто резина. А сшитый полиэтилен (! моя любимая тема) не текуч вовсе. В процессе ретикуляции (сшивки) состояние становится необратимым - он не плавится, только тлеет при высоких (>400C) температурах.

 

Более того, есть такое хорошее свойство у сшитого полиэтилена (Pex) - эффект памяти. Т. е. после попытки деформации в данном случае уплотнительными кольцами, он будет стараться вернуться на место. Таким образом и образуется надежное соединение.

 

Домовод, здесь пресс-муфтой не обойтись. Надо все менять. Причем на качественные трубы-фитинги. Иначе ситуация со струйкой повторится.

 

Резины возможно. А вот качественные уплотнения из EPDM, успешно прошедшие вышеприведенные испытания должны простоять 50 лет.